Ответить в теме

я только начинаю.защищал интересы фирмы по возврату экспортного НДС.две инстанции в нашу пользу.И тут ИФНС №36 делает ход конём:подаёт исковое заявление о взыскании штрафов с фирмы и прикладывает к нему решение суда апелляционной инстанции о признании незаконным решения инспекции.я просто в шоке от такого тупизма.

Недавно выиграли 1ю инстанцию по клиенту. Перед этим пытались договориться, но безуспешно.

Несколько лет назад выиграли суд по штрафу за ККМ, хотя формально мы были неправы (!). Тем не менее суд 2й инстанции учел существо дела.
Так же пытались договариваться до суда, в ответ нам повысили требуемый штраф - с 30 до 40 т.р.
Кстати, даже через год после решения штраф висел в нашем лицевом счете.

пока 2:0 в нашу пользу.

Судилась и множество раз. Специалисты налоговых еще не на достаточном уровне, чтобы отстоять то, что они принимают в своих Решениях. Руки у них развязаны. За свои безграмотные и нахальные Акты они не несут никаких наказаний и многое еще принимается по принципу - "я так сказал" без какой-либо ссылки на нормативные Акты, да и вообще создается впечатление, что они их не знают. Поэтому, получив Решение налоговой инспекции очень советую внимательно его изучить. Внимательно изучить первую часть НК РФ. НК РФ написан не только для налогоплательщиков но в первую очередь для работников налоговых и в соответствии с этой частью НК РФ они так же, как и налогоплательщик находятся в очень жестких условиях. Согласна, на первый взгляд эта часть НК РФ кажется не интересной, но когда Вы изучите ее, поймете, что это не так.
И еще, как правило, к суду налоговики не умеют готовиться и не хотят, а Вы должны подготовиться основательно, каждое свое замечание подтвердить нормативным документом, обосновать не умышленность нарушения (если таковое было допущено и соразмерность штрафной санкции, чтобы она не была выше допущенной недоплаты). Как правило налоговик приходит в суд с пустыми руками, в лучшем случае принесет копии ничего не значащих выписок. Вы должны выглядеть по другому.
Вы находитесь в разных весовых категориях. Налоговики не станут ночь сидеть при подготовке к суду - они защищают не свое, а Вы - будете, потому, что защищаете свое дело. Это разные вещи и, следовательно, разные предпосылки к успеху. Ну, а если Вы чувствуете свою вину - судиться незачем.
И еще хочу сказать. Судьи, как правило, всегда объективны, во всяком случае так в моей практике. Один раз по нашему мнению решение было принято не по существу, но существует ВАС и мы намерены оспорить это Решение там.
Успехов Вам и к судам надо готовиться как следует. Тогда и дело выиграете.

Очень интересная тема. Хоть и давняя, а актуальная весьма) Мы судились с налоговой пока один раз, выиграли. Правда излишне взысканое нам на счет еще не капнуло, но решение суда всеж греет душу. Сама в суд не ходила..занимался юрист. Не согласна с теми, кто считает, что судиться не надо. Хорошие отношения с налоговиками это очень хорошо, даже просто в общечеловеческом смысле. Меньше негатива. Но! Что называется дружба дружбой, а табачок врозь. Они живут за счет налогоплательщиков! И то, как порой они к нам относятся (где презумция невиновности?), заставляет идти на крайние меры. Тут уже было сказано и про бардак в налоговых, и про непрофессионализм работников (откуда ему взяться при такой зарплате? приходят вчерашние студнты, набираются опыта и уходят в бизнес), и про то, что у налоговиков тоже серьезное начальство и "план" по санкциям никто не отменял) Единственное, чего я не прочла в комментариях (или невнимательно читала), это то, что суд - это ведь не только принципиальная позиция "ни копейки лишней государству", а еще и способ указать на пробелы в законодательстве! А профессиональная солидарность? Ведь если все будут "договариваться", то откуда законодатели узнают о несовершенстве налогового кодекса, кто заставит МинФин быть последовательным в своих "разъяснениях"? Всем известно, что при наличии подобной практики суды чаще всего принимают такое же решение, что и их коллеги. Находя у себя "сомнительные" в смысле налогов операции, я ищу судебную практику с похожей ситуацией и всегда мысленно благодарю ту компанию, которая не поленилась и пошла в суд, возможно освободив меня от этой муторной процедуры и лишней траты денег, сил и времени.

У нас вообще комедия была - подали налоговики иск мол платите штраф, причем на лицевом счете весела огромная переплата, а мы заявление на зачет подавали. Ну я по всем правилам подготовилась. В суде им отказали я обрадовалась, а решение когда вынесли, то оказалось исковое заявление налоргов было в суде зарегистрировано на три дня позже срока давности. Прихожу в налоговую через некоторое время, а штраф все висит, спрашиваю юриста, он отвечает: так как суд отказал по другим основаниям, то штраф мы списать не можем - подавайте в суд

Судилась в прошлом году (НДС потребовали восстановить при переходе на УСН с 01.01.2005). Выиграли. Считаю это своей победой, т.к. очень много препятствий было даже со стороны суда.

Судился с пенсионным фондом по поводу пеней, связанных с неправильным указанием КБК в п/п. Выиграл.

Повторюсь, если есть возможность найти компромисс - то яза него...
судился с ПФ - проиграно все , кроме чести (с).

рад за вас искренне

Сообщение от Юстас

господа,в этом году кто судился уже?

уже три раза: 10.01.06, 22.02.06, 06.03.06
Выигрыш 100% в мою пользу

Сообщение от Юстас

господа,в этом году кто судился уже?

я в процессе. Результат еще не знаю.

господа,в этом году кто судился уже?

ССудилась один раз, но выигрыш был 100%.

Вот если налоговиков еще и наказывать будут за из НАЕЗЖАТОСТЬ, вот тогда статус - типа: я в суд подам - сразу станет выше. Ведь в суде, мы только свои права отстояли по конкретному вопросу, но где гарантия того, что ФНСшники, в следующем налоговом периоде, к Вам (Нам,Другим) не докопаются по этому-же вопросу, и снова придется идти в суд, с заранее выйгрышным делом?

судилась с налоговиками достаточно часто. После 16 суда бросила считать эти дела. Все выиграла, вот только последнее какое-то странное: на суд пришла со справкой от той же налоговой, что у них ко мне претензий нет и налоги оплачены в полном объеме и в срок. Суть в том, что просто напросто оплату подвели на невыясненные платежи. И это при наличии правильных реквизитов в платежке.!!! Так и хотелось придушить этого юриста!!! Но удержалась от мысли - посадят КАК ЗА ЧЕЛОВЕКА!!!

Я, считаю, что судиться, с налрогами, необходимо. Во-первых, им же бедным, дают указания свыше, и они не могут отойти от них ни на шаг. Даже дела, которые 100% выигрывают по всей России, они все равно, выносят в суд. Между прочим, грамотные налоговики, сами говорят, чтобы, сними судились. Пока не будет большая арбитражная практика, их нее начальство, свои указания не снимут. А еще, на авось. Я в суд пойду, а другой нет. Все заплатит. Я за суды.

Во-первых, не забыть свои разноглассия направить и зарегистрировать в налоговом органе который осуществлял проверку.
Во-вторых, готовить письмо в вышестоящий налоговый орган с подробным изложением ваших нарушеных прав.В воих решениях о привлечении к ответственности налоговики обязаны указывать сколько времени предоставляется на обжалование в вышестоящий орган.Об отправке уведомить своих "негодяев".
В-третьих, не откладывая в долгий ящик писать шаблон искового заявления в суд.
В-четвертых, не лишним будет поход в прокуратуру(бесплатная консультация) с ненавязчивым уточнением перспективы подачи заявления.

Как Вы думаете? Имеется ли превышение должностных полномочийработниками ИФНС?. Имеется письменное решение ИФНС о том, что я обязан платить только 150 руб на свою пенсию. ( я платил на пенсию по ст 346.21 50%) Имеются возвращенные по решению ИФНС деньги на расчетный счет -51000 руб перечисленных мною на пен страх. Выездная налоговая проверка проведена не по решению руководителя ИФНС , а по письменному требованию рядового работника. Имеется акт выездной проверки абсолютно игнорирующий требования закона. Мною уплачено налогов до копейки, но в решении они вынесли неуплату с 4000000 рублей. То есть 129000руб неуплаченных налогов.По банку такой суммы не проходило. А им пофиг. Посчитали и требуют оплату. Даже поинтересовались, какая сумма на счету в Сбербанке. Имеются требования об уплате налога не имеющие никакого обоснования. Кстати в пятницу пришло еще одно на 8600 руб. Так что обоснований сверх достаточно. Здесь я не все привел. Что еще необходимо?

Документальное подтверждение есть? Слова к делу не пришьешь.

Сообщение от UPITER

Сужусь. Жду от Вас помощи.

Какие полномочия на ваш взгляд были превышены (конкретно)?

Сужусь. Жду от Вас помощи.

Я то же сужусь сам без адвокатов. Както по земле обратился к адвокату, а он заверещал, что землю, если отобрали, то это навсегда. Я не поверил и всё зем. зак. добросовестно изучил и сам с потеющими от волнения руками и стучащим сердцем отправился в арбитраж и за год выиграл дело. Правда год ушел, но выиграл у двух профессиональных юриков из администрации города.
Инженер электрик против профессионалов. Меня даже последняя судья похвалила. И сказала, что я сделал великое дело. Юрики сказали, что глава города на меня обижается. Но я возразил, что мы с ним еще не знакомы. Нет причин для обид. После этого моя спокойная жизнь закончилась. Через месяц наехала ИФНС с выездной и из ничего сделали 123 781 руб. неуплаченных налогов. Я на УСН -6% это эквивалентно неуплате налога с суммы
4 109 400 руб. Я при разборе полетов у начальника ИМНС доказываю, что у меня всё уплачено, что на 13 коп. не сходится и что их выездная проверка - наездная. Документы уже в суде. Судья с моими доводами согласен. Но у меня имеется просьба к профи. Можете ли Вы помочь мне по ст. 286 УК РФ Превышение должностных полномочий. Всё в проверке сделано именно с превышением должностных полномочий. Может у кого нибудь имеется судебная практика. Я конечно не профи, но сдаваться совершенно не собираюсь и хочу их выдрать как следует. И чувствую, что возможности тоже есть. Не хочу их терять. По земле можно было запрсить 340000 руб убытков, но жена побоялась и я отступил. Но сейчас отступать не собираюсь. Помогите пожалуйста по 286 УК РФ. Можно по электронке. UPITER@kmv.ru Заранее благодарен.

маленький рассказ про досудебное разбирательство: получили акт по выездной, написали письмо, опротестовали практически каждый пункт, неделю старалися, из более чем 10 пунктов нам в досудебном удовлетворили полпунктика, на все остальное "к делу не относится".
в суд пока не ходили, но какого, они нас за людей не держат что ли, даже не утруждаются более менее внятные объяснения написать

не смотря на это считаю, что в суд с шашками нужно не всегда

Сообщение от Lyuba_m

Выиграли суд, потому что налоговая принимала балансы.

Не поняла.. Если честно, тупизна полная! Это что - бедный инспектор должен у всей толпы бухгалтеров, сдающих отчётность, тут же делать проверку на правильность этой самой отчётности?! Они и штамп вообще-то ставят "принято", а не "правильно"!
Зачастую сами судьи такую пургу пишут в решениях! Но главное, чтобы на пользу!

Судились по поводу: подавали заявление, при регистрации предприятия, на упрощенную систему налогообложения, а работали по традиционной. Сдавали все декларации...они нам насчитали НДС по полной (как при упрощенке...только к оплате...весь). Выиграли суд, потому что налоговая принимала балансы.

Калькулятор
Согласен. Не боги горшки обжигают. Лично в суде не присутствовал, однако отсудили неск. сот тыс. конфискованной черной налички полицаями (это в то время еще было). Отмазку сочинял сам.

Не знаю даже как и ответить - раз судилась или много. Дело в том, что по одному вопросу было 3 заседания - сначала в районном суде, потом апелляция, потом кассация (такая последовательность, нет?). Короче, прошла три инстанции, везде выиграли. Юриста не было, и моих бухгалтерских доводов и аргументов хватило судье. Сейчас рассматривается еще одно мое заявление в суде первой инстанции. Я вдохновлена опытом первого дела, надеюсь на успех!
И в дальнейшем так же думаю, что судиться надо обязательно. Инспектора всякую ересь в актах пишут, лишь бы на премию попасть и план выполнить. А я тоже хочу не пинков от начальства, а уважения! Не уступлю!

С налоргами дружить?
Это как?
На все их чихи здоровья желать, на дни рождения и на праздники подарки носить? Ну, уж нет.
Повторяю: судился не раз. Выиграл всё, что только они ни писали (в том числе выиграл и то, что нашли, но не сумели описать-доказать). В налоговой теперь ненавидят и уважают, стараются не задевать, потому что знают, что снова будет суд, они снова проиграют, а за каждый проигрыш их бьют по голове в вышестоящей инстанции.

Редкий эт случай. Не показательный. С налоргами надо дружить.

Сообщение от again

...сколько встречал внутренних налоговых юристов - мне они казались слабыми

Был я тут как-то на одном семинарчике высокого пошиба. Там выступал налоговый юрист одной достаточно известной юридической фирмы (не буду называть, какой, дабы не делать антирекламу...).
Так вот вышел "мальчик" в соответствующем прикиде (костюмчик, портфельчик, часики...), с хорошим английским..., а стал рассказывать прописные истины (по крайней мере с моей точки зрения).
Мой вопрос по окончании его "лекции" как раз по судебной части данной проблемы вверг его в замешательство и он ничего не нашел ответить, как, типа того, что, мол я узкий налоговый специалист и специально по Вашему вопросу не готовился, но если Вы могли бы связаться со мной, я изучу и проинформирую Вас...
Честно говоря, не захотелось..., так как ответ на свой вопрос я знал, просто хотел проверить этого вундеркинда.

Это я говорю к тому, что есть просто налоговые юристы, есть просто "судебники" (абстрактно - исковики, претензионисты), а есть налоговые судебники.
Обобщения здесь в принципе неуместны.
Поэтому каждый волен поступать, как ему диктует реальная ситуация и собственный уровень.
Мы к услугам внешних юристов не прибегали ни разу и не собираемся это делать впредь. У нас у самих все получается "на ура".