Ответить в теме

Я поступаю следующим образом:
Д 10.6 К 10.6- переданы карты комиссионеру ( накладная на складское перемещение Ф№ М-11)
Д 51 К 98- поступили деньги на расчетный счет от комисс. (согласно акту-сверки/отчета комитента)
Д 68 К 98 -Начислен НДС 18/118-( счет фактура на аванс)
Д 98 К 90- реализованны услуги за месяц.
Комиссионер получает от нас накладную и акт-сверки(мы сами разработали форму и внесли её в учетную политику), можно конечно стандартно отчет комиссионера сделать.
Ну вот что делать, если с нами хотят работать организации которые , тоже являются плательщиками НДС. До сих пор не могу найти правильную схему.
Ведь для комиссионеров наши карты-экспресс оплаты являются товаром, значит им нужно начислить НДС с продажи карт,а мы получается им не сможет выдать документ чтобы они приняли НДС к зачету.
Подскажите, может кто уже прошел этот путь, и знает выход из положения.

Инна_О,
В общем одни ИП -может быть вполне.
Другие Спортлото -НДС точно не платят
вот одна ссылочка из документа , которая наиболее отражает нашу ситуацию
При активации карты абонент вносит деньги на свой счет. Оказания услуг связи при этом не происходит. Оно начнется с момента первого звонка, первого соединения.
После того как абонент активировал карту предоплаты, оператор может идентифицировать денежные средства, поступившие ему ранее, при продаже карты. По сути, в этот момент обезличенные суммы, учтенные на счете 98 "Доходы будущих периодов", оператор может учесть на счете 62 субсчет "Авансы полученные", отразив в аналитике этого счета конкретного покупателя услуг связи. Однако на практике этого не происходит. В бухгалтерском учете оператора связи активацию проданных карт не отражают.
Число абонентов, которые пользуются услугами связи, у организаций-операторов исчисляется сотнями тысяч, а порой и миллионами юридических и физических лиц. Вести в бухучете подробную аналитику по каждому абоненту практически невозможно. У операторов связи такая аналитика ведется не в бухгалтерском, а в оперативном (управленческом) учете.
Для признания выручки от оказания услуг связи в учетной политике организации и в приказе о документообороте целесообразно установить конкретную отчетную дату, например последнее число месяца. На эту дату следует сформировать отчет биллинговой системы и отразить в нем количество и стоимость использованного каждым абонентом эфирного времени. На основании итоговых данных этого отчета оператор признает выручку от реализации услуг связи.
Оказание услуг связи отражается в бухучете оператора проводкой:
Дебет 98 Кредит 90
- отражена реализация услуг связи.
Одновременно списывают затраты основного производства, в том числе себестоимости проданных карт. Суммы, накопленные на счете 20 "Основное производство", по окончании месяца списывают в дебет счета 90 "Продажи" субсчет "Себестоимость продаж".
В налоговом учете доход определяют так же, как и в бухгалтерском, - на основании отчетов биллинговой системы об объеме услуг связи, оказанных за месяц. Стоимость проданных карт предоплаты признается материальными расходами и относится к прямым расходам оператора. По окончании каждого месяца оператор связи рассчитывает сумму прямых расходов, которую можно принять в уменьшение налогооблагаемой прибыли. Расчет производится в порядке, установленном в ст.ст.318 и 319 НК РФ.
Реализация услуг связи является объектом обложения НДС (пп.1 п.1 ст.146 НК РФ). Следовательно, налог необходимо исчислить со стоимости оказанных услуг.

А у них какая система НО? Не ЕНВД случайно?

1. Как иможно сделать накладную с проводкой Кт 62 Дт 76.
Если она делается только кредит сч90?или 45.

В данном документе который вы мне переслали данная проводка сопровождалась первичным документом -накладной.
Какими проводками все это оформить понятно. Вопрос в том , какими первичными документами это сопроводить ,причем в отношении с дистрибьютерами, какими по своему предприятию и так понятно.

Инна_О, Прочитала вашу статью, спасибо .Там есть пара вопросов которые мне не совсем понятны
1. Как иможно сделать накладную с проводкой Кт 62 Дт 76.
Если она делается только кредит сч90?или 45.
2. Там в проводках вообще не фигурирует сч 10.

Начнем с 2.
К тем проводкам добавте еще Д20 К10, вы же относите на 20счет зарплату, аммортизацию и т. д., туда же и стоимость карт...
1.Давайте вместе еще раз рассмотрим проводки...
Во-первых, если Вы заметели, там у 62 счета заведено два субсчета:
В рассматриваемой ситуации до момента активации карты и зачисления ее номинальной стоимости на лицевой счет конкретного абонента, с которым ранее был заключен договор об оказании услуг связи, организация может отражать стоимость неактивированной карты в аналитическом учете по счету 62 обособленно. В приведенной ниже таблице отражения в учете хозяйственных операций для такого обособленного учета используется следующее наименование субсчета по балансовому счету 62: 62-к "Стоимость карт экспресс-оплаты, не активированных абонентами". После активации карты ее стоимость зачисляется на лицевой счет абонента, что отражается в таблице записями по субсчетам счета 62: по дебету субсчета 62-к и кредиту субсчета 62-лс "Лицевой счет абонента".
Так вот проводка Д76 К62-к это как раз передача этих карт дилеру. Деньги за продажу карт дилер перечислит Д51 К76
Далее произошла активизация карты - Д62-к К62-лс, то есть Вы как бы получили аванс от своих абонентов. И по мере оказания услуг связи Д62-лс К 90.1 Это понятно?

Только мне форумцы посоветовали не самостоятельную накладную делать а ТОРГ-12 да еще сч-фактуру выставлять. Вот и получается двойная реализация

Вы учитывайте, что это "советы посторонних" (мои тоже). Решать все равно вам.

А вообще, зачем вам это?

Чтобы построить хорошую схему работы нужно грамотно разобраться во всем. И потом так как раньше учет велся не правильно. Мне нужно как можно выгодней предложить новую схему работы , чтобы она устраивала и нас и их.

Зарплата продавцов, например. А вообще, зачем вам это?

Наши расходы это себестоимость карт+ оплата за канал.
Доходы это реализация услуг связи по активированным картам в конце месяца.
Что доходом и расходом является у дистрибьютеров?
1. Размер комиссионных.-доход.
2.???-расход.

Выдавайте накладную (можно с пометкой "на комиссию" или "на реализацию"), с них требуйте отчет о реализации. Рассматривайте дистрибьютеров не как продавцов товара, а как сборщиков денег.

Да, так все и делается актами -сверками всякий раз подтверждаем.
Только мне форумцы посоветовали не самостоятельную накладную делать а ТОРГ-12 да еще сч-фактуру выставлять. Вот и получается двойная реализация

Тоесть сделать левую накладную на реализацию?

Она не "левая". Накладная на внутреннее перемещение разве означает реализацию? Здесь похожий случай.

А вот какую первичку комиссионеру(дистрибьютеру) выдать??

Выдавайте накладную (можно с пометкой "на комиссию" или "на реализацию"), с них требуйте отчет о реализации. Рассматривайте дистрибьютеров не как продавцов товара, а как сборщиков денег.

Насколько я понимаю, проводки можно отключать.

Тоесть сделать левую накладную на реализацию?
А как сотрит на это ПБУ имею ли я право выдать торговую накладную если я лишь попросила реализовать свой вспомогательный материал?

Rh,

Сам факт выписки накладной еще ничего не значит.

Я работаю в программе 1С накладная выписанная мной сопровождается проводками.

Я бы по факту передачи карточек дистрибьютору делал проводку Д20 К10.

Я тоже так хочу сделать но какие документы я должна им выдать ??
Если выдаю ТОРГ-12 то соответственно с 41 счета происходит реализация.
Какими проводками все это оформить внутри нашего учета понятно. А вот какую первичку комиссионеру(дистрибьютеру) выдать?? Вот в чем вопрос .
Когда я столкнулась с этой проблемой , то мне была предложена схема которая уже велась (поражающая своей новизной и актуальностью)
Типо учитываем карточки как товар и продаем их как товар. Как оплата от Комиссионера пришла, то выставили на эту сумму с-фактуру и накладную , ту самую ТОРГ-12. И все , никаких услуг связи , мы типа кусок пластика купили за 1 рубль, а продали за 150 рублей.
Я стала биться что это не правильно, не имеем права и т.д., Так вот теперь сижу и не могу вывести схему правильно.
ГОЛОВА УЖЕ С МОНИТОР ВЕЛИЧИНОЙ, а толку..........

Если всё упирается в техническую реализацию, то лучше спросить в разделе форума по 1С. Насколько я понимаю, проводки можно отключать.

Rh,

Сам факт выписки накладной еще ничего не значит.

Я работаю в программе 1С накладная выписанная мной сопровождается проводками.

Я бы по факту передачи карточек дистрибьютору делал проводку Д20 К10.

Я тоже так хочу сделать но какие документы я должна им выдать ??
Если выдаю ТОРГ-12 то соответственно с 41 счета происходит реализация.

Если я сделаю торговую накдадную то получится что я продала товар на сумму 50 000

Сам факт выписки накладной еще ничего не значит. Я бы по факту передачи карточек дистрибьютору делал проводку Д20 К10.

Rh,
Статья неплохая но в ней нет того чего я не знаю. Я я пардон до сих пор не могу сделать проводку со счета 10. Если я сделаю торговую накдадную то получится что я продала товар на сумму 50 000 да еще в конце месяца оказала услуг на сумму 50 000 . Двойная реализация получилась.

Инна_О, Прочитала вашу статью, спасибо .Там есть пара вопросов которые мне не совсем понятны
1. Как иможно сделать накладную с проводкой Кт 62 Дт 76.
Если она делается только кредит сч90?или 45.
2. Там в проводках вообще не фигурирует сч 10.

Посмотрите статью. По-моему, неплохая.

Но,согласитесь, он непосредственно участвует в процессе реализации.

Он реализует только карточки. Грубо говоря берет с народа деньги за услуги которые мы им оказываем. А карточке цена 3 рубля услугу мы оказываем по номиналу этой карточки 300-150 рублей цену карточки на расходы.
на счет 20 со сч 10
Услугу с Кт 90 . И какие документы реализатору карточек?

ИМХО, реализация енто... вместе с комиссионными....

Спасибо Лена Золотоноша

lenazoloto, пришлите золотца немного...

Не реализует он услуги.Услуги реализуем мы у нас на это есть соответствующая лицензия

Но,согласитесь, он непосредственно участвует в процессе реализации.
Имхо:
Вы ему - накл,счф
Он вам - отчет,акт,счф

Спасибо Инна! Сейчас распечатала статью.Начала изучение

Честно сказать может и не смогу помочь, но очень уж хочется помочь земляку...
Вот тут статья, может подойдет... А по поводу документов: ИМХО накладная, с/ф...

затраты собираются на счете карточки учитываются как материалы по фактической себестоимости на счете 10, по мере их передачи
клиентам списываюится на счет 20
суммы накопленные на счете 20 по окончании месяца
списываются на счет 90, часть сумм на счете 20
остается в составе незавершенки
ваши расходы отражаются на бух/счете 20 или 26,
они там накапливаются
затраты на покупку карт - это ваши расходы
стоимость карт отраж. на счете 10 "Материалы"
(это счет по учету тех или иных ценностей вашей
фирмы)
затем они списываются на счет 20 как расходы (так
как карты были переданы клиентам и их на фирме
уже нет)
это - предоплата в счет
будущих услуг, которые мы еще пока не оказали. И
что итоговая прибыль может быть определена только
когда мы окажем услуги и понесем все расходы,
включая стоимость трафика интернет, телефонные
услуги, зп и т.д.
После того как услуга фактически оказана аванс
включают в доходы фирмы. Одновременно в расходы
включают ВСЕ затраты от предоставления услуги (и
карты и трафик и т. д.)
Так какие документы мне выдать дилеру?

Независимо от формы посреднического договора посредник реализует чужие товары/услуги.

Не реализует он услуги.Услуги реализуем мы у нас на это есть соответствующая лицензия

то что они наварили это их проблема, вас они никак не касаются

По моему, не совсем так. Независимо от формы посреднического договора посредник реализует чужие товары/услуги. Значит, всё полученное агентом - выручка принципала. Или не так ?

Нам приходят деньги на расчетный счет без учета комиссионных.
счет фактуру на что выствлять на комиссионные??

Комисионные, то что они наварили это их проблема, вас они никак не касаются , если б вы применяли агентский договор, и указали в нём, что вознаграждением агента является разница между покупной и продажной стоимость реализованных им карт оплаты связи. А если Вы сами выплачиваете вознаграждение агенту, то это уже немного другое, для вас это уже расход на продажу в виде вознаграждения. Это вам они уже предоставляют счёт и счёт фактуру , а вы им оплачиваете. Или можно в договоре указать фиксированный платёж вознаграждения агенту прнципалом.