Ответить в теме

Сообщение от svetlanabuh

С 1 января 2006 г. НДС к вычету ставится БЕЗ оплаты...

Да-да, я что-то "подогналась":-)

С 1 января 2006 г. НДС к вычету ставится БЕЗ оплаты...

АААААА, помогите. Мы хотим взять займ у физич. лица, возможно у одного из учредителей, купить товар на всю сумму займа. Я могу все-таки НДС к вычету взять или нет? Что там сейчас с этим Постановлением 169-о?

Тема не умерла. Арбитражки в этом году огромное количество... По-моему, достаточно актуально

В нашем государстве как в "Недоросле" Фонвизина, когда у Митрофанушки спрашивают падеж слова "дверь". А он отвечает, что если дверь на месте , то существительное, а если лежит снятая в уголке, то прилагательное. Или что-то типа того. К вычету ставила плюя на 169 О. Проверок пока ( три раза тьфу) не было ...

Весь 2005 год брали к вычету, после оплаты заемными средствами. Налоговая решила отказать нам в вычетах, в том числе и на этом основании (169-0).
Щас с ними судимся и все 6 судей (по разным актам) решение вынесено в нашу пользу. Главное доказать судье, что кредиты гасятся, согласно графикам погашения.

Сообщение от Alenchik

Я ставила к зачету (до 01.01.06 г.), ибо считаю, что наши поставщики получили оплату за работы, товар, услуги, НДС в бюджет обязаны заплатить, причем вне зависимости от вида оплаты: постоплата или аванс. Бюджет НДС получил, а нам возместить? Причем НК не предусматривает указание источника оплаты НДС: за счет собственных или заемных.

завидую тем, кто так в себе уверен! у меня на тот момент (при появлении 169-О) было не так много опыта - а обжегшись на молоке, дуешь на воду..

Сообщение от Ярослав1978

169-О кажись отменили? Ты меня так не пугай. Она и до отмены вызывала куча споров.

так знала б где упасть...
наше гос-во мотает нас из стороны в сторону, как всегда!
вот подумалось, что учет на фирме должен быть единым, так один раз не взяла НДС к вычету, так и потом... до нового нынешнего года...
а то раз так, другой эдак?
уточненками не хочется лишнее внимание налоргов к себе привлекать - просто НДС сдавали ежемесячно - представляете, сколько их будет!! и суммы там будут все, как один "к возмещению из бюджета"!!!!

Я ставила к зачету (до 01.01.06 г.), ибо считаю, что наши поставщики получили оплату за работы, товар, услуги, НДС в бюджет обязаны заплатить, причем вне зависимости от вида оплаты: постоплата или аванс. Бюджет НДС получил, а нам возместить? Причем НК не предусматривает указание источника оплаты НДС: за счет собственных или заемных.

Сообщение от Аноним

угу... мало того, что ЭТО с НГ стало неактуально, так в прош.году я повелась на это 169-О, млин... теперь что делать с миллионами на 19-м счете?
естесссно - погашая займы и кредиты, возмещаю НДС - а что будет при проверке, не знаю ...о-о-о-о

169-О кажись отменили? Ты меня так не пугай. Она и до отмены вызывала куча споров.

Действительно, бояться совершенно нечего, если все оформлено грамотно. Мы получив займы, приобрели ОС и поставили НДС к зачету. После камеральной проверки через 3 месяца подтвердили вычет, мы не стали возвращать НДС на р/с, а просто ежемесячно на лицевом счете уменьшается сумма переплаты по НДС.

Сообщение от Ярослав1978

На вскидку.... заемные средства являются собственностью заемщика. Далее НК. Если Вы заплатили, получили с\ф и приняли ТРУ... то 19\68.2.

Чего боитесь?

угу... мало того, что ЭТО с НГ стало неактуально, так в прош.году я повелась на это 169-О, млин... теперь что делать с миллионами на 19-м счете?
естесссно - погашая займы и кредиты, возмещаю НДС - а что будет при проверке, не знаю ...о-о-о-о

Сообщение от Инна_О

Я ответила: поставлю к зачету...пока. Хотя страшно...Так как считаю, что это определение противоречит ГК. А если все-таки, что-то проясниться...Вообщем не знаю что я отвечу через некоторое время...
КстатиДемидова Татьяна, а что сделаете Вы? Я поняла, что Вы всегда имеете свое мнение и будете аргументировано его отстаивать...

На вскидку.... заемные средства являются собственностью заемщика. Далее НК. Если Вы заплатили, получили с\ф и приняли ТРУ... то 19\68.2.

Чего боитесь?

Да видно не умерла раз голосуют.

Народ любит разные тесты, голосования, вот и жмут на кнопки. Тоже сейчас взял да нажал.

Живем за счет займа.
Чуйствую, посодют!

Это хорошо, когда сильно развита интуиция.

Ох!
У нас все из заемных средств.
Умники-аудиторы-аутсорсеры - оч.солидная московская компания, практически монополия на рынке обслуживания немецких клиентов, посоветовала нашим хозяевам открыть ООО. В конце прошлого года хозяина задушила жаба платить им много денег и они взяли буха, т.е. меня. Добиваю теперь хозяев на предмет открытия представительства, но эти наши крутые аудиторы-юристы просят за открытие денег в 5 раз больше, чем в среднем по рынку, решили пока не открывать. К слову, открытие ООО (не поверите!) обошлось нашему буржуину в 3500 Евро (!).
Денег не зарабатываем вообще, живем за счет займа. Аренда офиса за месяц на порядок выше нашей годовой выручки. Живем за счет займа.
Чуйствую, посодют!

Да видно не умерла раз голосуют. Закрыть-бы её надо....

Сообщение от ltymuf

Тема старая,

Умерла уже...

Тема старая, успокаиваемся...

И вообще
http://www.klerk.ru/news/?48895

Вектор, номер ИФНС и фамилию инспектора в студию!

НДС к зачету по неоплаченным займам к зачету не беру. Живу в Туле. Наши налоговики неукоснительно соблюдают все положения, где можно содрать с налогоплательщиков как можно больше. Как однажды один налоговый инспектор сказала моему мужу-предпринимателю: "Я бог твоих налогов как захочу так и будешь платить." Так в нашем городе с налогами не до шуток.

Если всетаки НДС не брать к зачету по товарам(работам, услугам),оплаченным заемными средствами ,то я могу сделать так?:

1) 09.09.04 Дт 51 Кт 66-поступил заем- 100 руб.
09.09.04 Дт 60 Кт 51-оплачены деньги БЕЗ НДС-100руб (аренда, услуги связи и т.п.).
19.09.04 Дт004 – 100 руб. –товар на ком.
20.09.04 Дт50 Кт62-108руб.- оплата от клиента за товар
Кт004 – 100 руб.- списан товар
Дт 76 Кт 90- 10 руб. комис. возн.
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с комиссии
Дт62(клиент) Кт 90 -8 руб.выручка (наценка)
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с наценки
Дт62 Кт76(комит)–100руб.зачтена ст-сть товара
Дт60 Кт51- 18 руб. оплачен ТОЛЬКО НДС (аренда, услуги связи и т.п.)
22.09.04 Дт 51 Кт 66-поступил заем- 90 руб.
22.09.04 Дт76(комитент) Кт51 – 90руб. перечислено комитенту за товар

Или оплата от 09.09.04-будет считаться частичной оплатой? И пиши ,хоть не пиши напрмер в платежках или где ,что оплата без НДС, или только НДС-все равно я не смогу взять НДС к зачету?

2) 09.09.04 Дт004 – 100 руб. –товар на ком.
10.09.04 Дт50 Кт62-208руб.- оплата от клиента за товар
Кт004 – 100 руб.- списан товар
Дт 76 Кт 90- 10 руб. комис. возн.
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с комиссии
Дт62(клиент) Кт90 -108 руб.выручка (наценка)
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с наценки
Дт62 К76(комит) –100руб.зачтена ст-сть товара
Дт 60 Кт 51-оплачены деньги с НДС-118руб (аренда, услуги связи и т.п.)

11.09.04 Дт 51 Кт 66-поступил заем- 90 руб.
Дт 50 Кт 66-поступил заем- 200 руб
Дт76(комитент) Кт51 – 90руб. перечислено комитенту за товар

Клиент передумал-возврат товара

12.09.04 Дт 62 Кт50-200 руб.- возврат денег клиенту
Дт 62 Кт 91.1 - 8 руб. начислен штраф по договору
Дт 91.1 Кт 91.9-8 руб. доход

Дальше сторнирую Кт004 – 100 руб.
Дт62 К76(комит) – 100руб.
Дт 76 Кт 90- 10 руб. комис. возн.
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с комиссии
Дт62(клиент) Кт90-108 руб.выручка(наценка)
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с наценки


13.09.04 Дт 51 Кт 76(комитент)-90 руб. возврат денег
Дт 66 Кт 51–возврат заема-98(90руб+8 руб штаф)

Приблизительно так , немного прибыли по сч.91-я могу себе позволить ,договоренность и с клиентами и комитентами есть. Можно конечно и повнимательней еще подумать и посчитать, но стоит ли? НДС к зачету я смогу взять по аренде, услугам связи и т.п.Если считаете что смогу, то возможно еще какая то доработка по документам и проводкам . а если нет то и время терять не хочется.

3) Вопрос не совсем по теме, но все же - если перейти на упрощенку заем-сразу вностся в книгу как доход?

поставлю пока
вообще интересно всетаки, что напинут налорги в акте проверки если найдут

У нас овердрафт и мы успевали его погасить за конца месяца.На 01 октября оказались в приличном минусе,но НДС к зачету ставлю,т.к.услуги были оплачены авансами из собственных средств.В иной ситуации не поставила бы.Страшновато.

Rh, спасибо.

Здесь ссылка:
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=255

Rh, можно полностью?... Вложением...Очень надо!

Хоть на это порадуемся:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда апелляционной инстанции
г. Новосибирск Дело № 45-5469/О4-СА3/287
14 сентября 2004 года
... Не принимаются доводы налогового органа со ссылкой на Определение
Конституционного суда РФ N169-0 от 08.04.04 г., так как данное Определение принято по другому делу с иными обстоятельствами, и должным образом не доведено до всеобщего сведения путем опубликования.

И опять пошли слухи об исчислении НДС только по отгрузке.
из журнала Расчет:

Если надежды Минфина оправдаются, то всем фирмам придется считать НДС методом начисления. В финансовом ведомстве считают, что такая мера более эффективна, чем отмена НДС с авансов. Чиновники предполагают, что их идея будет воплощена в жизнь уже через пару лет.

И еще один "перл". Источник - Расчет.
Зам руководителя департамента налоговой политики Наталия Комова.

право собственности на товар "... в целях НДС переходит после оплаты товара".

Интересно, они там наверху вообще свои кодексы читали?