Регистры бухгалтерского учета

[Ученик]

что-то заинтересовало меня это словосочетание ...

Ведь даже ответственность есть НАЛОГОВАЯ за ОТСУТСТВИЕ этих самых РЕГИСТРОВ - ст. 120 НК РФ п.3 ..
"Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или РЕГИСТРОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА, ..... и т.д. .."
Помимо того, что отсутствие регистров, т.е. ОБОБЩЕНИЙ первички, НИКАК не влияет на налоговую базу и налоги, и не наносит ущерб государству (а только ЗАСТАВЛЯЕТ налоргов перелапачивать гору документов), неясен Акт законодательства о налогах и сборах ОБЯЗЫВАЮЩИЙ вести эти самыне регистры ...
Есть Закон "О бухгалтерском учете". Есть не спорю ... и там ГОВОРИТСЯ что должны содержать ЭТИ регистры ...
" Статья 10. Регистры бухгалтерского учета

1. Регистры бухгалтерского учета предназначены для систематизации и накопления информации, содержащейся в принятых к учету первичных документах, для отражения на счетах бухгалтерского учета и в бухгалтерской отчетности.
Регистры бухгалтерского учета ведутся в специальных книгах (журналах), на отдельных листах и карточках, в виде машинограмм, полученных при использовании вычислительной техники, а также на магнитных лентах, дисках, дискетах и иных машинных носителях.
2. Хозяйственные операции должны отражаться в регистрах бухгалтерского учета в хронологической последовательности и группироваться по соответствующим счетам бухгалтерского учета.
Правильность отражения хозяйственных операций в регистрах бухгалтерского учета обеспечивают лица, составившие и подписавшие их.
3. При хранении регистров бухгалтерского учета должна обеспечиваться их защита от несанкционированных исправлений. Исправление ошибки в регистре бухгалтерского учета должно быть обосновано и подтверждено подписью лица, внесшего исправление, с указанием даты исправления.
4. Содержание регистров бухгалтерского учета и внутренней бухгалтерской отчетности является коммерческой тайной.
Лица, получившие доступ к информации, содержащейся в регистрах бухгалтерского учета и во внутренней бухгалтерской отчетности, обязаны хранить коммерческую тайну. За ее разглашение они несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации."
Нашли здесь ОБЯЗАННОСТЬ вести эти регистры? НЕТ?

Есть ПРИКАЗ от 29 июля 1998 г. N 34н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ВЕДЕНИЮ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА И БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
"Регистры бухгалтерского учета

19. Регистры бухгалтерского учета предназначены для систематизации и накопления информации, содержащейся в принятых к учету первичных учетных документах, для отражения на счетах бухгалтерского учета и в бухгалтерской отчетности.
Регистры бухгалтерского учета могут вестись в специальных книгах (журналах), на отдельных листах и карточках, в виде машинограмм, полученных при использовании вычислительной техники, а также на машинных носителях информации. При ведении регистров бухгалтерского учета на машинных носителях информации должна быть предусмотрена возможность их вывода на бумажные носители информации.
Формы регистров бухгалтерского учета разрабатываются и рекомендуются Министерством финансов Российской Федерации, органами, которым федеральными законами предоставлено право регулирования бухгалтерского учета, или федеральными органами исполнительной власти, организациями при соблюдении ими общих методических принципов бухгалтерского учета.
20. Хозяйственные операции должны отражаться в регистрах бухгалтерского учета в хронологической последовательности и группироваться по соответствующим счетам бухгалтерского учета.
Правильность отражения хозяйственных операций в регистрах бухгалтерского учета обеспечивают лица, составившие и подписавшие их.
21. При хранении регистров бухгалтерского учета должна обеспечиваться их защита от несанкционированных исправлений. Исправление ошибки в регистре бухгалтерского учета должно быть обосновано и подтверждено подписью лица, внесшего исправление, с указанием даты исправления.
22. Содержание регистров бухгалтерского учета и внутренней бухгалтерской отчетности является коммерческой тайной, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - государственной тайной.
Лица, получившие доступ к информации, содержащейся в регистрах бухгалтерского учета и во внутренней бухгалтерской отчетности, обязаны хранить коммерческую и государственную тайну. За ее разглашение они несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации."
ПОЧТИ один в один с Законом, НО опять НЕТ ОБЯЗАННОСТИ ....

Где-то когда-то я читал что-то по этой теме - поискал ... НЕ нашел .. мож КТО подскажет ..

[stas®]

Ученик, не понял проблемы...
Обязанность вести регистры БУ и санкции за ее неисполнение установлены в НК. И что? Да хоть в законе о пчелах . Законодатель где хочет, там и устанавливает.

Другой вопрос, что вообще все санкции НК сомнительны, поскольку принятый позднее КоАП установил, что федеральная административная ответственность устанавливается только КоАПом. А КС сказал, что нету особой "налоговой ответственности".

[Ученик]

"Обязанность вести регистры БУ и санкции за ее неисполнение установлены в НК. "

мож я чего пропустил - ГДЕ ЭТО?
ОБЯЗАННОСТЬ вести регистры БУХУЧЕТА?

[stas®]

Ученик, она установлена санкцией за отсутствие регистров .
Каким законом установлена обязанность экономить тепло? А ст.9.12 КоАП учит нас экономии. Штрафом до 200 МРОТ.
Есть еще и обязанность производить пригодные для инвалидов транспортные средства: см. ст. 9.14 КоАП.

То есть установка санкции - это достаточно типичный способ провозглашения обязанности.

[Ученик]

ну уж ДУДКИ ....
НЕЛЬЗЯ оштрафовать того, кто НЕ обязан !!!
(извращения не в счет)

[Демидова Татьяна]

Ученик а в чем проблема ведения регистров бухучета?
ты их хочешь не вести?

[Ученик]

пытаюсь понять - МОЖЕТ ли кто-нить меня наказать за ОТСУТСТВИЕ этих регистров ....

[stas®]

Собственно, а п.2 ст.10 Закона о БУ чем тебя не устраивает?

Раз уж тебе наличия санкций мало

[Ученик]

ЕСЛИ я ИХ веду - должны отражаться в хронологическом порядке ... и ответственный должен быть при их ведении - НЕ спорю ...

[Ученик]

и потом ...
ИМНС - г-жа судья, ХОТИМ ООО наказать за отсутствие РЕГИСТРОВ ...
Судья - КАКИХ?
ИМНС - БУХГАЛТЕРСКИХ!!
Судья - а на ООО ВОЗЛОЖЕНА обязанность ВЕСТИ регистры?
ИМНС - ДА !!!
Судья - в каком Законе ? процитируйте ..
ИМНС .........

[stas®]

ИМНС: Закон о БУ предусматривает, что хозяйственные операции должны отражаться в регистрах, а в НК предусмотрена ответственность за их отсутствие.

[Ученик]

Что Вы читаете, милорд?
Слова, слова, слова !!!

Стас, ГДЕ написано - ДОЛЖНЫ?

[stas®]

Володь, сам же цитировал закон о БУ:

2. Хозяйственные операции должны отражаться в регистрах бухгалтерского учета

Невнимательный ты...

[Ученик]

Стас, я ж сказал - слова ...
А должно быть, что-то ТИПА - ВСЕ организации ОБЯЗАНЫ вести регистры бухгалтерского учета .... за отсутствие регистров - ответственность в соответствии с законодательством РФ ...

а так ... все организации ДОЛЖНЫ хранить деньги в БАНКЕ ... и ЧЕГО ?

да ты и себя, по-моему, НЕ убедил ...