модернизация ОС стоимостью > 10 000

[Мордочка]

Добрый вечер! Организация приобрела модуль памяти для сервера. Подскажите , пожалуста, нужно ли модулю присваивать новый инвентарный номер, или же можно его будет просто привязать к инвентарному номеру сервера (Используемая программа для учета - 1С). Большое спасибо.

[Wyas]

По-моему - это просто увеличивает стоимость ОС
Проводки, к сожалению, придется вводить вручную

[ago]

Это и правда увеличивает стоимость ОС. Можно привезать к ОС и без ручных проводок, сделать это довольно просто, я так делаю.

[LemonAs]

Не ломайте голову с модернизацией. Оформите ремонт, т.е. замену неисправного модуля памяти.

[Денис В.]

Правильно - увеличивать стоимость ОС.

Не ломайте голову с модернизацией. Оформите ремонт, т.е. замену неисправного модуля памяти.

Можно сделать и так... но если новый модуль будет больше по объему, чем выбывший, то ничего этим Вы не добьетесь - ОС будет модернизировано...

[Wyas]

ago Извините, а как Вы увеличиваете стоимость ОС в 1С с помощью стандартных средств? Я так и не смог

[ago]

Попробую объяснить. Я правда не гений в 1С, я с ней *с программой* на Вы, поэтому попробую простым русским я зыком.
Сначала делаете поступление оборудования.
Потом Передача оборудования в монтаж
Потом ввод в эксплуатацию ОС, там Вы должны выбрать:
- в строке Объект внеоборотных активов, то оборудование которое комплектовали
- в строке ОС, выбирайте то ОС, которому хотите увеличить стоимость
Помоему так, в крайнем случае все удалите, если не получится, у меня все работает.

[Ученик]

Можно сделать и так... но если новый модуль будет больше по объему, чем выбывший, то ничего этим Вы не добьетесь - ОС будет модернизировано...

Это реплика от Дениса В ...
А если модуль МЕНЬШЕ? ЭТО ЧЁ?
А если в продаже НЕТ такого объема, а только больше?
Получается я ДОЛЖЕН модернизировать? Но я НЕ хочу, я хочу ТОЛЬКО восстановить работоспособность !!! КТО меня может ЗАСТАВИТЬ провести модернизацию ?? гы-гы

[ANNA_I]

Ученику - если продаже нет памяти с таким объемом, то именно это и указываете в акте как обоснование, почему для ремонта решили приобрести память с гораздо большим объемом, и никто не заставит Вас в таком случае проводить это как модернизацию Ежели Вы просто прикупите DIMM-чик, то это модернизация.
С уважением, Анна.

[Денис В.]

Ученик господи, чего так шуметь то ? (погладить по головке дабы успокоился ?) гы...
Понятие модернизации содержится в статье 257 и по-моему подходит.
Да и по сути, если меняются технические параметры основного средства в резултате, то и соответственно, вполне обосновано изменения стоимости, как в большую, так и в меньшую сторону.

"А если модуль МЕНЬШЕ? ЭТО ЧЁ?"
это реплика от Ученика.

Если модуль меньше, то это ухудшение параметров основного средства и в большинстве случаев - уценка основного средства.
Как бухгалтер если замена не эквивалентная, Вы должны выделить стоимость сгоревшего блока и добавить новый.
И в бухгалтерии как правило отражается операция вне зависимости от того чего вы хотели перед ее осуществлением.

[Ученик]

интересная мысль............
да таким образом можно чайник ДОРЕМОНТИРОВАТЬ до самолета !!!
только с трудом в ЭТО верится.
А самое главное, что ОБОСНОВАТЬ для 25 главы будет ТРУДНО.
если вообще возможно ....
хотя мысль и правда ... ИНТЕРЕСНАЯ !!!
ВЫНУЖДЕННАЯ модернизация как РЕМОНТ !!!

СПАСИБО за мысль !!!!!!!!!

[stas®]

Ученик, увы. Денис прав. Улучшились характеристики - модернизация.

[Ученик]

И в бухгалтерии как правило отражается операция вне зависимости от того чего вы хотели перед ее осуществлением.

- Денис В
Главенство ФОРМЫ над содеРЖАНИЕМ !!!
клёво !!! гы-гы ...

[Ученик]

СТАСУ ...
я думаю суды будут ДРУГОГО мнения ....
кто может поставить меня в зависимость от наличия какой-то детали на рынке?
Если ЭТОЙ детали нет, то что? Выбор между неработающим компом и МОДЕРНИЗАЦИЕЙ?
А НЕТ никакой модернизации ... НЕТУ !!!
Я восстановил работоспособность!!! И суд меня поддержит!!
Это и есть главенство СОДЕРЖАНИЯ над формой , о чем ВАСя и говорил ........

[stas®]

Ученик, ты объективно улучшил компьютер. У него выросла производительность. Соответственно, дополнительные издержки ты переносишь на будущую продукцию. А иначе ты действительно свой XT-8086 доведешь то пентиума-4 и будешь доказывать, что это ремонт.

[Денис В.]

Ученик содержание и мнение о содержании так порой различаются..........
И разницы от того, что Вы хотели (а вышло наоборот) в учете - немного.
Если вы давали денег в подотчет на покупку вертолета, а лицо купило книжку, то вы и оприходуете вертолет ?

[Денис В.]

Ученик тогда Вам нужно оспаривать определение модернизации данное в Законе.
В международном учете, например, ОС меняет стоимость в большую сторону, если оно в ходе доделки: повысило производительность, качество или снизило затраты.
Не уверен, что Ваш случай подходит под м/н стандарт, но у нас в стране эта трактовка несколько иная.

[Ученик]

да не собирался я проводить НИКАКОЙ модернизации!!!
и денег ХОТЕЛ затратить МЕНЬШЕ!!! но не смог ... и только из-за того, что на рынке НЕТ такой железяки я должен заплатить БОЛЬШЕ денег, да еще и БОЛЬШЕ налогов!!???
нееее .... Стас ..... как юрист ты должет это понимать
а так ... и компы вообще нельзя на с/с списывать ... можно и на калькуляторе считать, балансы вручную заполнять и т.д. и т.п. ............. гы-гы

[ago]

Исходное сообщение Денис В.
Ученик В международном учете, например, ОС меняет стоимость в большую сторону, если оно в ходе доделки: повысило производительность, качество или снизило затраты. Не уверен, что Ваш случай подходит под м/н стандарт, но у нас в стране эта трактовка несколько иная.

Я думаю что можно будет оспорить, если все эти три условия действуют одновременно. Если по отдельности, тогда посложнее, но я думаю можно.
Ведь никто не будет спорить что качество компьютера увеличилось и снизились затраты, это же чушь. Тогда в международном законодательстве должно быть то, что определяет повышение качества. т.е. если я купил плату Интел произведенную в Америке, говорит ли это об увеличении качествa, если я купил тот же Интел, произведенный в Китае. Где грань улучшения качества.
Или уменьшения затрат, как определить что Пентиум-4 уменьшил затраты у Главного бухгалтера. Он как работал по 8 часов так и работает и получает ту же з/п.
Ну это просто мнение.

[Ученик]

Денис, не обижайтесь, но Вы мне напомнили одну налоговую проверку ....
деньги выдавались как возврат за отсутствующий товар. Большую часть товара представитель организации получил, а МАЛОСТЬ - нет. Инспектор и говорит - у вас же написано ВЫДАТЬ Пупкину ... - значит ДОХОД и надо налог удерживать ...
И все наши доводы - пофигу!!!
Зато как судья ФАС над ней "издевалась"
Вы, грит, платье купили, а потом вернули в магазин, а Вам деньги обратно выдали - ЭТО ДОХОД? Инспектор - ДА !!!!

гы-гы ......

правда ...... не обижайтесь ........

и не только ВАСя говорил о СОДЕРЖАНИИ ... судья ФАСа мне это продемонстрировал ......

[Денис В.]

говорит ли это об увеличении качествя, если я купил тот же Интел, произведенный в Китае. Где грань улучшения качества.

Я предыдущий раз оборвал фразу... имелось в виду качество продукции. К тому же у них развит субъективизм, выраженный в институте под названием "професиональное мнение бухгалтера"

правда ...... не обижайтесь ........

и не думал обижаться - наеборот - поржал чуток
Правда не совсем понял связь с вышесказанным.
А по сути обсуждения, Вы все свои аргументации сводите к "Я хотел", "Я собирался",.. не боитесь, что и Вас ФАС обсмеет чуток ? Прошу прощения за невольный каламбур...

[ANNA_I]

Sorry, господа, что вмешиваюсь. Доводы убедительны с обоих сторон, но в данный момент поддерживаю Ученика. А что же тогда можно относить к ремонту? Сгорел в компе HDD4.3Gb. Сейчас таких нет, меняем на 20Gb. И что - модернизация? Да не нужны мне эти дополнительные Gb. Просто хочу работать на компьютере, как и прежде. Тем более, что эти Gb просто увеличивают место "для хранения", на скорость работы влияют незначительно...
Анна.

[Ученик]

Денис !!! Хорошо ..... я поправлюсь
Я ХОТЕЛ И СДЕЛАЛ РЕМОНТ !!!
Я ВОССТАНОВИЛ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ !!!
И именно на ЭТО я ВЫДЕЛИЛ деньги !!!!!
И списал ВСЕ на себестоимость !!! (без НДС конечно...)
Именно ЭТО и было моей ЦЕЛЬЮ !!!
Если кто-то ЭТО ОСПОРИТ - милости просим .............
т.е. признает эту сделку МНИМОЙ, т.е. прикрывающей МОДЕРНИЗАЦИЮ !!!!!!!!!

[ago]

Ученик, я с тобой согласен, причем не только я но и автор статьи "Ремонт и модернизация компьютеров" в журнале Главбух № 22, г-н В.В. Шустов, который является аудитором ООО "Элкод-Аудит" (см. стр.12)
Конечно это не рекомендации, но я думаю что это ближе к истине.

[Денис В.]

Если кто-то ЭТО ОСПОРИТ - милости просим .............
т.е. признает эту сделку МНИМОЙ, т.е. прикрывающей МОДЕРНИЗАЦИЮ !!!!!!!!!

Сделку ???? ГК .. глава 9... прочитайте что такое сделка...
В данном случае лишь неверное (ИМХО) трактование бухгалтером операции - не более....
Ладно, не буду дальше дискутировать - а то и так уперлись по этому вопросу :-)
Просто понаблюдаю, какие еще мнения будут...