использование автотранспорта работника

**Ole** · 29.10.2002, 12:05

Очень нужна ваша помощь!
Принимается на работу водитель с личным автотранспортом. На балансе нашего прдеприятия автомобиля не числиться, используется в целях работодателя имущество работника, т.е. этот самый автомобиль. Наше предприятие должно этому работнику выплачивать кроме заработной платы какую-либо сумму за использование его автомобиля? Если должны, то как ее расчитать? а бензин мы ему должны оплачивать? или это зависит от нашей договоренности?
Очень жду вашей помощи!

**Элинa** · 29.10.2002, 12:12

Можете выплачивать компенсацию за использование личного автомобиля, а може составить договор, где укажите, что будете ему возмещать бензин и ремонт за использование личного автомобиля.
Об этом уже здесь говорилось, попробуйте найти по поиску.

**Ole** · 29.10.2002, 13:03

да, спасибо. по поиску нашла. но есть еще вопрос: можно ли составить договор безвозмездного пользования и ничего ему не выплачивать. или это протеворечит трудовому кодексу?
и еще: если мы платим компенсацию 1200 руб., то она будет облагаться НДФЛ?

**Элинa** · 29.10.2002, 13:40

По поводу компенсации в 1200 рублей были споры, может тоже найдёте по поиску. Лично я не склонна выплачивать компенсацию.
Можете и безвозмездного пользования заключить договор, трудовому кодексу это не противоречит.

Может чем поможет приказ от 5 июля 2002 г. N БГ-3-05/344:
"9.1.8.1. Расходы, возмещаемые работнику (в том числе надомнику) при использовании ими личного имущества при выполнении трудовых обязанностей, в частности компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также расходы, связанные с их использованием.
Выплата такой компенсации, а также возмещение иных расходов, связанных с выполнением работ на дому, производятся работодателем в порядке, определенном соглашением сторон трудового договора.
Порядок выплаты компенсации работникам за использование ими легковых автомобилей в служебных целях регламентирован письмом Минфина России от 21.07.1992 N 57 "Об условиях выплаты компенсации работникам за использование ими личных легковых автомобилей для служебных поездок". Нормы данной компенсации установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 20.06.1992 N 414 "О нормах компенсации за использование личных легковых автомобилей в служебных целях", Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.02.2002 N 92 "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией" и Приказом Минфина России от 04.02.2000 N 16н "Об изменении предельных норм компенсации за использование личных легковых автомобилей и мотоциклов для служебных поездок".
Таким образом, по организациям, формирующим налоговую базу по налогу на прибыль, с 1 января 2002 года нормы по указанным компенсациям определяются в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.02.2002 N 92, а по бюджетным и иным некоммерческим организациям - в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 20.06.1992 N 414 с учетом Приказа Минфина России от 04.02.2000 N 16н."

Хоть он и об уплате ЕСН, но там есть ссылки на другие нормативные акты.

**Элинa** · 29.10.2002, 13:48

Я считаю, что НДФЛ нет с-но п.3 ст.217 НК РФ.

**Ole** · 29.10.2002, 13:49

честное слово, ничего не понимаю. хоть я все и прочитала. может мозги не работают. то написано, что компенсация 148 руб., то -что 1200 руб. а то вообще говорят, что компенсация-это плохо, а лучше договор безвозмездного пользования. объясните, пожалуйста, что делать!!!

**Ole** · 29.10.2002, 13:51

а вот написано, что НДФЛ не платится, если компенсация в пределах норм, а если выше-то с разницы платится

**Элинa** · 29.10.2002, 14:16

Если сверх нормы, то платиться, совершенно верно.
А что бы Вам хотелось?
Чтобы человек получал какую-то сумму?
А может просто бензин и ремонт автомобиля?
В итоге что Вы хотите?

**Ole** · 29.10.2002, 14:23

сейчас объясню. мне больше всего хотелось бы составить такую бумажку, по которой человек получал бы только оклад-и все! но мне сказали, что такое невозможно, что обязательно надо выплачивать компенсацию. вот я и интересуюсь что это за компенсация, в каком размере. и вообще хотелось бы обойтись без нее, но возможно ли?

**Элинa** · 29.10.2002, 15:16

А зачем Вам тогда заключать договор, если компенсировать ничего не хотите?
Пусть использует свой автомобиль и всё.

**Ole** · 29.10.2002, 15:24

вот тут и загвоздка. в трудовом кодексе написано, что если предприятие использует имущество работника, оно обязано платить ему компенсацию. статья 188.

**Рыжая Таня** · 29.10.2002, 15:38

А кто об этом может узнать, кроме вас и самого работника? Или вы всем инспекторам будете об этом сообщать?

**Ole** · 29.10.2002, 15:44

а инспектора не граммотные? они этого не занют? всетаки хотелось бы все делать правильно, ну хотя бы приблизительно.

**Элинa** · 29.10.2002, 16:00

Что именно инспектора не знают или знают?
То что Ваш сотрудник использует автомобиль в служебных целях?

**Элинa** · 29.10.2002, 16:03

Ole, мой совет, нигде не показывайте, что сотрудник использует свой автомобиль на благо фирмы. И не заключайте никаких договоров

**Ole** · 29.10.2002, 16:21

А если в штате значится должность водителя, а на балансе автотранспорта нет? Разве все не поймут что он использует личный автомобиль в служебных целях?

**Рыжая Таня** · 29.10.2002, 17:31

Ole. Работник обязательно должен числиться водителем? Может экспедитором, курьером, логистиком да как угодно! Хоть личным помошником руководителя, если он на самом деле возит директора.
А еще может быть водителем, которому предприятие еще не купило автомобиль. И он пока выполняет не свои прямые обязанности (управлять автомобилем), а например как курьер, что-то взял в руки и потопал на другой конц географии или сопровождает груз на нанятом автомобиле. Ситуаций масса на самом деле.

**Svetishe** · 29.10.2002, 17:33

А если взять водителя по договору в котором предусмотрена зарплата, покрывающая его расходы, так и написать: водитель с личным а/мобилем и зарплатой ХХХ.

**Ole** · 29.10.2002, 17:37

так вот так все и написано. мне просто стали тыкать трудовым кодексом и говорить, что мы обязаны платить компенсацию. вот я и думаю что же делать, и как грамотно составить трудовой договор, чтобы все поняли, что никакой компенсации больше выплачиваться не будет

**Рыжая Таня** · 29.10.2002, 17:48

А почему тогда не хотите начислять компенсацию? Это же самый распростецкий вариант.

**Аноним** · 29.10.2002, 18:11

А у Вас все грамотно написано в трудовом договоре. Больше ничего и не надо. Сотруднику за использование авто зряплата выплачивается, это входит в его служебку. Больше никаких компенсаций.

**Элинa** · 30.10.2002, 07:32

Ole, допустим, что Вы договорились со своим сотрудником, что он будет получать оклад 5000=.
В договоре указываете оклад 3800= и компенсацию за использование личного автомобиля 1200=. Так даже лучше, так как он не будет платить НДФЛ с 1200= и ЕСН будет меньше.
Принятие водителя в штат предпологает расход бензина, поэтому Вам хоть как придётся компенсировать расходы на бензин ему.

**Ole** · 30.10.2002, 12:03

Большое спасибо всем кто откликнулся! давайте подведем итог. Мы выплачиваем компенсацию 1200 руб., относим на затраты. и все! и больше не платим никаких сумм ни за зап.части, ни за бензин. и эти 1200 руб. в доход сотрудника не включаются, и НДФЛ не платится. я все правильно поняла?

**Элинa** · 30.10.2002, 12:16

Сомневаюсь только на счёт бензина.

**Рыжая Таня** · 30.10.2002, 12:24

Насчет бензина, Элина, можете не сомневаться. Либо - компенсация, либо - бензин. Мы это уже где-то обсудили.

**Ole** · 30.10.2002, 12:38

тогда все просто замечательно

**Аноним** · 08.01.2003, 23:51

Ситуация: проверяют НДФЛ за 2002г. - "наша тетя" сказала, что мы, как и все наивные начисляли 1200= и не облагали ее НДФЛ. А расчет прост: (1200-148)*13%. То есть, новая норма минус старая и готова налоговая база по НДФЛ.
Или я не приду в себя после праздников или наоборот.
Подскажите пожалуйста. Спасибо. Аня.

**ОлегЪ** · 09.01.2003, 00:35

Пожалуйста... Я тоже не могу поймать себя вчерашнего... Только пусть пальцем ткнут... Без тёть и дядь... а в докУмент... И хде написано хоть одно слово по поводу НДФЛ ?

**Демидова Татьяна** · 09.01.2003, 07:10

новая минус старая?
Это КАК может быть?

По поводу норм на автомобиль - каким документом регламентированы нормы для целей исчисления НДФЛ?

**Аноним** · 09.01.2003, 08:58

К сожалению, из инф. ситсемы КонсультантПлюс:
"Вопрос: Будет ли являться доходом физических лиц компенсация за использование личных легковых автомобилей для служебных поездок; если нет, то в пределах каких норм?

Ответ: В соответствии с п.3 ст.217 Налогового кодекса Российской Федерации не подлежат налогообложению все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с возмещением расходов за использование личных легковых автомобилей для служебных поездок.
При этом надо учесть, что Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.02.2002 N 92 "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией" нормы расходов приняты в соответствии с пп.11 и 12 п.1 ст.264 гл.25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации. Указанные нормы используются при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций.
Для целей налогообложения доходов физических лиц и применения упомянутых положений ст.217 Налогового кодекса Российской Федерации следует использовать Приказ Минфина России от 04.02.2000 N 16н "Об изменении предельных норм компенсации за использование личных легковых автомобилей и мотоциклов для служебных поездок".
17.07.2002 Л.А.Гуськова

Советник налоговой"
Получается, 1200= для целей н/обл. прибыли, а для целей НДФЛ - 148=. Ну и бред.

Тема: использование автотранспорта работника

Опции темы

Поиск по теме