Что-то я не поняла...

**Маринка** · 03.10.2002, 13:37

Я, наверное, тупая, но ситуация следующая. Деятельности пока нет, Уставной внесен (ООО). Расходы были следующие: комиссия банка за открытие счета, за справки об отсутствии з/пл и расходы на нотариуса по перерегистрации фирмы в связи с требованиями законодательства.
Могу ли я все это отнести на внереализационные расходы в связи с отсутствием деятельности? Или надо оставлять незавершенку и платить еще и налог на имущество???????

**Ленка** · 03.10.2002, 13:44

Я относила такие расходы на 97, начисляла налог на имущество пока не началась реализация, потом все списала на 91.

**Sifa** · 03.10.2002, 13:50

Лично от меня налоговая требовала начислять и платить налог на им-во. Заплатите, там рублей 5 будет, а головной боли на 100 меньше

**Olenka** · 03.10.2002, 14:08

Я тоже платила налог на имущество, полностью согласна с Sifa.

**Денис В.** · 03.10.2002, 14:46

Эта тема обсуждалась совсем недавно.
Выхода 2 (чтобы маленько разгрузить Таню Демидову, повторю ее слова):
1. Учитывать на 97-м счете.
2. Учитывать на счетах затрат (20, 44), но эти счета не закрывать.
В обоих случаях есть база по НАЛИМУ...

**Маринка** · 03.10.2002, 14:54

Я решила так: комиссию - на операционные, нотариуса - на РБП с налогом на имущество (2 руб.). Побьют?

**Sifa** · 03.10.2002, 15:17

Да нет наверное. 2 рубля большие деньги для неработающей фирмы. Пусть подавятся. Там и санкций будет в случае чего рублей 7 копеек 26

Начислят, доплатите... Я бы на Вашем месте и не напрягался по этому поводу.

**Sifa** · 03.10.2002, 15:18

Вы им двушник этот еще в конверте с отчетом вместе вышлите

**Маринка** · 03.10.2002, 15:23

Сэнкью всем

**Финдер** · 03.10.2002, 21:22

Да, уж! Три дня назад улеглась (за исчерпанием аргументов) очередная (третья или четвертая) дискуссия по этому вопросу (Расходы будущих периодов...). Каждый остался при своем мнении. И вот опять. Все то же по кругу... Нужны, нужны нам ЧаВО («часто задаваемые вопросы»)!

Пока такого раздела нет, я собрал все найденные ссылки на обсуждения этой темы в форуме (для всех высказавшихся скромно замечу: есть альтернативная точка зрения) в одном месте: Расходы в отсутствие производства и подготовки к нему. А главное – там живет опрос о пакостях фискалов в связи с якобы занижением налоговой базы по НАЛИМУ (налогу на имущество). Приглашаю голосовать и высказываться. Хочется понять, так ли страшен налорг, как его малюют.

Маринка: Я решила так: комиссию - на операционные, нотариуса - на РБП с налогом на имущество (2 руб.). Побьют?

ИМХО, правильно решила. Услуги банка – однозначно (с моей позиции

) операционные. Расходы на перерегистрацию, по-моему, вполне прокатывают как РБП.

Ленка: Я относила такие расходы на 97, начисляла налог на имущество пока не началась реализация, потом все списала на 91.

Ленка, какая связь счета 91, на котором учитываются расходы, не имеющие отношения к реализации, с началом поступления на счет 90 доходов от реализации? В огороде бузина, а в Киеве – дядька.

91 с 97 даже не корреспондирует. Сч. 97 нужен для включения расходов в себестоимость (20, ..., 44) тех периодов, к которым они относятся. В проводке 91/97 не вижу смысла.

**Ленка** · 04.10.2002, 07:52

Боря, а я и не утверждаю, что делаю строго в соответствии с Инструкцией по применению плана счетов, я написала, как в подобной ситуации сделала я, и никому свое мнение не навязываю...

91 счет выбрала потому, что у меня были только расходы по услугам банка за обслуживание счетов...
С уважением.
Елена.

**Маринка** · 16.12.2002, 17:34

Возвращаясь к своему старому вопросу. (Все размышления на форуме по этому поводу прочла)
Деятельности по-прежнему нет. Начислены аренда, минималка по з/пл, услуги нотариуса (на РБП), комиссия банка на сч.91. Теперь вопрос: грядет конец года, куда закрывать сч.91? Тоже на РБП?

**Ленка** · 16.12.2002, 17:52

Думаю на 99.

**Демидова Татьяна** · 16.12.2002, 20:51

Маринка нелогично! почему нотариус на РБП, а услуги банка на 91?

Я поступаю так: в течение года все кидаю на 97, а в конце года списываю на убыток, т. е. д 91 к 97; к 99 к 91.

Если расходы по учетной политике относятся на 26 (44), то эти счета не закрываю до появления выручки.

**Аноним** · 16.12.2002, 22:20

Вот еще письмишко до кучи, может пригодится:

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
ПИСЬМО
от 10 сентября 2002 г. № 02-5-11/202-АД088
О ПРИМЕНЕНИИ НОРМ ГЛАВЫ 25
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Не зарегистрировано в Минюсте РФ.
Официальная публикация — не опубликовано.

(Извлечение)

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам, рассмотрев
запрос от 05.07.2002 № 02-04/11325, сообщает.

По вопросу 1. Пунктом 2 статьи 318 Налогового кодекса Российской
Федерации установлено, что сумма косвенных расходов на производство
и реализацию, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в
полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового)
периода с учетом требований, предусмотренных настоящим кодексом.

Таким образом, налоговое законодательство не предусматривает
необходимости распределения признаваемых в целях налогообложения
косвенных расходов между видами деятельности. Вся сумма признанных в
отчетном периоде косвенных расходов подлежит учету в составе
расходов, которые будут учтены при определении размера налоговой
базы этого отчетного периода, вне зависимости от того, что по
какому-либо из видов деятельности в этом отчетном периоде доход
получен не был (вплоть до отсутствия в отчетном периоде доходов по
всем видам деятельности).

При этом в соответствии со статьями 252 и 270 Налогового кодекса в
состав косвенных расходов не включаются расходы, связанные с
организацией деятельности, по которой доходы в отчетном периоде еще
не получены.

Главный государственный советник налоговой службы В.В.Гусев

**Демидова Татьяна** · 17.12.2002, 07:23

При этом в соответствии со статьями 252 и 270 Налогового кодекса в состав косвенных расходов не включаются расходы, связанные с организацией деятельности, по которой доходы в отчетном периоде еще
не получены.

Уж не авансами ли их считать?

**Маринка** · 17.12.2002, 12:35

Исходное сообщение Демидова Татьяна
[B]
Я поступаю так: в течение года все кидаю на 97, а в конце года списываю на убыток, т. е. д 91 к 97; к 99 к 91

Если расходы по учетной политике относятся на 26 (44), то эти счета не закрываю до появления выручки.

На мой взгляд, эти 2 высказывания не стыкуются друг с другом

А если до конца года выручка так и не появилась (в моем случае из-за задержки аккредитации Госстандартом), и реально появится не раньше 1-го квартала, то оставлять незакрытые 20 (26, 44) счета как-то некрасиво! Тогда уж лучше не закрывать сч.97

А если списать все на убыток, то этот убыток потом сколько тянуть?

**Victory** · 17.12.2002, 15:08

Во-первых, мы о бухучете говорим, а не о налогообложении, так что письмо МНС нам без надобности. Во-вторых, все поименованные расходы относились к текущему периоду, а не к будущим, поэтому в конце года должны составить убыток текущего периода. А уж тянуть его будете сколько получится, пока прибылью следующих лет не покроете.

**Демидова Татьяна** · 18.12.2002, 01:37

На мой взгляд, эти 2 высказывания не стыкуются друг с другом

возможно. я подумаю на этим.

оставлять незакрытые 20 (26, 44) счета как-то некрасиво

Иногда это бывает :-))

Эх, нет на нас Финдера!

**stas®** · 18.12.2002, 01:52

незакрытый 20 счет - именно так и бывает при производстве.

А вот сальдо на 26 - это нехорошо :-).

**Демидова Татьяна** · 18.12.2002, 02:10

Да, на 26 нехорошо.
На 44 было, на 20 было.
На 26 еще ни разу не было.

На 26 не оставляйте! :-))

По налогам все равно, на 20, 44 или 97 висит сальдо, а вот методологически надо ждать Финдера.
Или тему поднимать - ту, любимую.

**Маринка** · 18.12.2002, 11:32

Так где же наш любимый Финдер????
Фирмочки новенькие, чистенькие! Очень не хочется делать ошибок с самого начала

**Финдер** · 19.12.2002, 00:08

грядет конец года, куда закрывать сч.91? Тоже на РБП?

Думаю на 99

Согласен. На 99. Однозначно.

в течение года все кидаю на 97, а в конце года списываю на убыток, т. е. д 91 к 97; к 99 к 91.

Не могу согласиться. Уже высказывался о корреспонденции 91 с 97 здесь: РБП и 91 счет.... Просто повторю тот абзац:

Если какой-то расход должен учитываться на счете 91 (то есть, является операционным или внереализационным), то счет 97 не применяется в любом случае. Счета 91 и 97 не корреспондируют. Экономический смысл счета 97 – в своевременном включении расходов в состав затрат. На него могут попасть лишь те расходы, которые формируют себестоимость реализованных продукции, товаров, работ, услуг (п. 65 Положения по ведению бух. учета). Проведение через счет 97 операционных и внереализационных расходов на мой взгляд экономически бессмысленно и нарушает установленные правила бухгалтерского учета.

Если расходы по учетной политике относятся на 26 (44), то эти счета не закрываю до появления выручки.

незакрытый 20 счет - именно так и бывает при производстве. А вот сальдо на 26 - это нехорошо :-).

Согласен со Стасом. На счете 20 остается сальдо в сумме незавершенного производства. Обязательность закрытия счета 26 обсуждалась здесь: Общехозяйственные расходы. Что касается счета 44, то он может не закрываться лишь в части расходов на транспортировку и (у производственников) упаковку.

**stas®** · 19.12.2002, 00:16

Офф-топик: Маслом по сердцу

. Финдер проявился.

**Демидова Татьяна** · 19.12.2002, 07:14

Офф-топик два: Финдер!!! Уррра! eze eze

Борис, я уже сама запуталась что куда относим, а как ты говорил - не помню! Так что - твоя очередь сделать тему для Справочника!

Поправь меня если что не так, но ты предлагаешь все относить либо на 20, 26, 44, 91 а 97 не использовать вообще?

**Ленка** · 19.12.2002, 09:05

Офф-топик три: Финдер!!!!!!! Наконец-то!!!!!!!!!!
Уррррррааааа!!!!!!!

Тема: Что-то я не поняла...

Опции темы

Поиск по теме