Доверенность

**ElenaK** · 11.07.2002, 16:00

Коллеги, поспорила с юристом по поводу порядка заполнения доверенности на получение ТМЦ, утвержденной Госкомстатом.
В инструкции Госкомстата по ее заполнению сказано, что доверенность запрещено выдавать лицам, не состоящим в штате предприятия.
Юрист говорит, что ГК таких ограничений не содержит, поэтому можно. И Госкомстат - не законодательный орган и не может обужать положения ГК.
Помогите с аргументацией, не могу его убедить!

**Демидова Татьяна** · 11.07.2002, 16:07

а чего убеждать - можно выдать не состоящему в штате.

**ElenaK** · 11.07.2002, 16:16

Несмотря на инструкцию?
А если он получит товар и мы его никогда не увидим?

**jul-2000** · 11.07.2002, 16:52

полной гарантии Вам никто никогда не даст, вне зависимости от того, ваш это сотрудник или нет.

**ElenaK** · 11.07.2002, 17:08

Так со своим у меня договор о материальной ответственности есть и все данные.
Не согласна, что можно давать. Это же по аналогии с подотчетными суммами.
К тому же, за оформление этих доверенностей бухгалтер несет персональную ответственность. Как я могу поручиться за совершенно постороннего для компании человека?
Но дело даже не в этом. Думаю, что меня оштрафовать могут за несоблюдение инструкции. Даже если товар никуда не денется.

**ToT** · 11.07.2002, 21:27

можно выдать доверенность человеку не состоящему в штате ,но принято давать на основе обменной доверенности.

Себя предприятие же должно просто напросто подстраховать,
Должен же быть какойто здравый смысл.

**MMM** · 12.07.2002, 05:35

[quote:7db1294184="ElenaK"]Несмотря на инструкцию?
А если он получит товар и мы его никогда не увидим?[/quote:7db1294184]А зачем давать ДОВЕРЕННОСТЬ, если не ВЕРИТЕ?

**jul-2000** · 12.07.2002, 10:08

Как-то обсуждали вопрос: можно ли выписывать банковский чек не на кассира, а на другого сотрудника организации. Спорили долго. Потом позвонили в банк. И там нам ответили: выписывайте на кого хотите без ограничений, можете даже на абсолютно постороннего человека, не состоящего в штате организации. Этого нам показалось мало. Позвонили в другой банк. И получили аналогичный ответ.

**ElenaK** · 12.07.2002, 12:07

Коллеги, я, наверное, не совсем правильно в вопросе акценты расставила. Меня интересует является ли Инструкция Госкомстата к порядку заполнения документа ими же и утвержденного обязательной для выполнения? Чем чревато в данном случае будет ее нарушение, особенно, если последствия действий этого лица будут плачевными для организации.
Я просто вспомнила аналогичную ситуацию с путевыми листами. Госкомстат написал, что они составляются ежедневно и налоговые перестали принимать в качестве расходов для н/обложения путевые, кторые выписывались не ежедневно, а, анпример, раз в неделю или месяц.
Т.е. все-таки Госкомстат надо слушаться или можно смело игнорировать его указания?

**Демидова Татьяна** · 12.07.2002, 14:07

инструкция госкомстата обязательна для предоставления форм стат наблюдения. в остальном они носят рекомендательный характер.

**Габи** · 12.07.2002, 14:08

Направте запрос в свою налоговую по этому поводу. Ведь в конце концов получается, что Госкомстат вас врядли проверит на правильность заполнения первички, а попасться вы можете только при налоговой проверке (и то вряд ли).

**Демидова Татьяна** · 17.07.2002, 05:10

Вот только запросов не надо!
Что за лишние движения?
Есть закон.

**Indie** · 12.07.2004, 23:36

Скажите, были ли какие-либо изменения за последнее время по этому вопросу?

Вопрос все тот же: может ли юр. лицо выдать доверенность на отпуск ТМЦ не сотруднику?

И второй вопрос: что такое обменная доверенность?

Спасибо.

**stas®** · 12.07.2004, 23:46

можно. А что такое обменная доверенность - не знаю

**Из далека** · 13.07.2004, 08:36

Вообще-то, цитата из Инструкции была переврана. Действительно записано так:
Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается. "не состоящие в штате" - такого нет.
А что-такое работающий в организации для терминологии этой инструкции? ИМХО, это не одно и то же, что имеющий трудовые отношения с организацией.

**Vlad12** · 13.07.2004, 09:31

C позиции здравого смысла, если выдавать доверенности только сотрудникам своей организации, то нельзя было бы заключать почти все посреднические договора, договора перевозки и т.д. где вы поручаете сторонней организации (физику) выполнить какие либо действия от вашего имени.

**Из далека** · 13.07.2004, 09:41

Vlad12, речь шла о доверенности на получение ТМЦ и только.

**stas®** · 13.07.2004, 17:10

Госкомстат может устанавливать унифицированные формы документов для оформления хозяйственных операций. Вводить ограничения на гражданско-правовые отношения он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.

**sema** · 13.07.2004, 17:14

Сообщение от stas®

можно. А что такое обменная доверенность - не знаю

может это имется ввиду доверенность для инкассаторов...

**Аноним** · 27.04.2007, 17:09

Если я правильно понимаю, то обменная доверенность это когда одна организация выдает доверенность своему сотруднику на получение в другой организации доверенности на получение товарно-материальных ценностей. Но я все таки не могу понять почему выдать доверенность на получение товарно-материальных ценностей не сотруднику вообще то нельзя, а если у него доверенность на получение доверенности от другой организации то можно, в чем подвох??? Объясните пожалуйста

И вообще как это доверенность на получение доверенности
или для того чтобы это понять необходимо иметь экономическио образование?

**BorisG** · 27.04.2007, 17:44

Сообщение от Аноним

... Но я все таки не могу понять почему ...

Потому что госкомстат просто превысил свои полномочия, попытавшись ограничить то, что определено Гражданским кодексом. И не более того.

**Аноним** · 01.12.2011, 21:52

до сих пор действует Инструкция Минфина СССР от 14.01.1967 N 17 "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности" (далее - Инструкция), но применяется она только в части, не противоречащей действующему законодательству (в частности, ГК РФ).
Заметим, что в п. 1 Инструкции установлен запрет на выдачу доверенности лицам, не являющимся работниками организации. Однако Гражданский кодекс не содержит аналогичной нормы, поэтому в указанной части Инструкция противоречит ГК РФ и, следовательно, не применяется. Действительно, традиционно доверенность выдается штатным сотрудникам, которые направляются к поставщикам для получения ТМЦ по договору. Но бывает, что доставка товаров поручена транспортной организации, и поставщик передает их лицам, не состоящим в штате организации-покупателя. В этой ситуации поставщик нередко требует доверенность, выданную компанией-контрагентом на конкретное физическое лицо. Норм, запрещающих организации выписать такой документ на гражданина, не состоящего в штате, в законодательстве нет (Постановление ФАС ПО от 02.03.2007 N А12-14441/06-С51).

**Аноним** · 01.12.2011, 21:53

Вписанные в доверенность реквизиты документов, служащих основанием для отпуска ТМЦ, заменяют собой перечень материальных ценностей, подлежащих получению, размещенный на оборотной стороне форм N М-2 и N М-2а. В этом случае в таблице на оборотной стороне ставятся прочерки. Если же в распоряжении организации нет документа, на основании которого работник будет получать ТМЦ от поставщика, либо в этом документе нет перечня материальных ценностей и их количества, соответствующие данные следует внести в таблицу на обороте доверенности. Такая детализация необходима, чтобы проконтролировать работника, направленного к поставщику для получения ТМЦ. Если поставщик выдаст ему ценности, не включенные в поименованный на лицевой стороне доверенности документ либо в перечень на оборотной стороне, считается, что поставщик исполнил обязательство ненадлежащему лицу, поскольку конкретный работник уполномочен на получение четко оговоренного списка ТМЦ (Постановление Президиума ВАС РФ от 07.10.1997 N 3184/97).

**Аноним** · 14.02.2012, 14:20

А перечислять все получаемые ценности и их количество в доверенности М2 обязательно? Или можно просто сослаться на счет?

Тема: Доверенность

Опции темы

Поиск по теме