Раньше на р/сч денег не было, учредитель платил из своего...

[_Andrey__]

...кармана все расходы, теперь фирма получила деньги на р/сч. Можно ли компенсировать понесен. ген. директором затраты, учитывая то, что все товарные чеки имеются? Если можно, то как это сделать?

Нужно составить авансовый отчет от лица учредителя , затем оплать сумму отчета.

[_Andrey__]

Но товарные чеки выписанны до срока поступления денег.... Пройдет ли такое?

[ЮЮ]

Можете купить у ген. директора весь этот товар, тем более, что у него на руках, как Вы говорите, товарные чеки, то бишь, так и так НДС к зачету не возьмете. Сделайте договор купли-продажи.

[Элинa]

Составьте авансовый отчет. В том, что чеки датированы раньше поступления денежных средств на расчетный счет, ничего страшного нет. Я так понимаю это организационные расходы.
В большинстве своем именно так и поступают при открытии фирмы.

[ЮЮ]

Про организационные расходы - не поняла, Элина. Орг. расходы должны быть прописаны в учредительных документах. А в остальном все так. Ситуация не неразрешимая.

[Nata]

Издайте приказ о подотчетниках с начала работы фирмы, где и укажите срок (какой вам надо) в течение которого подотчетное лицо должно отчитаться.
затем сделайте авансовый отчет, а когда придут деньги - рассчитайтесь с подотчетником.
А если в фирме еще кто-то есть, то можно разбить на несколько авансовых отчетов (по датам).

[ЮЮ]

И все-таки, купля-продажа, в данном случае проще!
Договор, акт приема-передачи, РКО.

[СВ]

Нет, подождите!! Не совсем понятна ситуация... Денег нет на счете- предприятие только что начало работать, новое? Если это так, то до РЕГИСТРАЦИИ все понесенные затраты учредитель оплачивает из своего кармана, и даже после регистрации их нельзя вешать на фирму;
Если же просто временно нет денег у работающего предприятия- то без всяких разговоров- авансовый отчет.
Зачем оформлять закуп у учредителя- себе лишнюю работу создавать- НДФЛ в ИМНС сдавать, да и учредителю декларацию по году составлять.

[MMM]

[quote:86a7f9cded="СВ"]без всяких разговоров- авансовый отчет.[/quote:86a7f9cded]Не то, чтобы совсем без разговоров. Была, кажется, такая тема:
Авансовый отчёт можно принять только [b:86a7f9cded]у подотчётного лица[/b:86a7f9cded].
Чтобы лицо стало подотчётным, оно должно [b:86a7f9cded]сначала[/b:86a7f9cded] получить какую-то сумму (хоть 1 рубль) [b:86a7f9cded]под отчёт[/b:86a7f9cded]. Если в кассе не было денег, этот рубль придётся сначала у кого-то занять?

[VillyG]

Договор займа с учредителем - деньги в кассу по этому договору, (ПКО), деньги под отчет (приказ, РКО), - авансовый отчет, - когда деньги появятся на р/с снимаете по чеку и оформляете возврат по договору займа.
Я так думаю.

[Александр (Питерский)]

[quote:9ab51f7866="ЮЮ"]Можете купить у ген. директора весь этот товар... Сделайте договор купли-продажи.[/quote:9ab51f7866]
[quote:9ab51f7866="СВ"]...Если же просто временно нет денег у работающего предприятия- то без всяких разговоров- авансовый отчет.
Зачем оформлять закуп у учредителя- себе лишнюю работу создавать- НДФЛ в ИМНС сдавать, да и учредителю декларацию по году составлять.[/quote:9ab51f7866]
Договор закупки - самый простой способ легализации товаров. Причем, сумма договора не обязательно должна быть равна указанным в чеках (чеки вообще не понадобятся - цена указывается как договорная). Что касается отчетов по НДФЛ, то не от этой закупки появится необходимость их подачи: сведения подаются на всех ФЛ, получивших [u:9ab51f7866]любые доходы[/u:9ab51f7866]. Учредитель попадет в эту категорию однозначно!

[Roni]

[quote:252febb520="MMM"][quote:252febb520="СВ"]без всяких разговоров- авансовый отчет.[/quote:252febb520]Не то, чтобы совсем без разговоров. Была, кажется, такая тема:
Авансовый отчёт можно принять только [b:252febb520]у подотчётного лица[/b:252febb520].
Чтобы лицо стало подотчётным, оно должно [b:252febb520]сначала[/b:252febb520] получить какую-то сумму (хоть 1 рубль) [b:252febb520]под отчёт[/b:252febb520]. Если в кассе не было денег, этот рубль придётся сначала у кого-то занять?[/quote:252febb520]
Не нужно занимать НИЧЕГО!!! Счет 71 по ПБУ - является активно-пассивнеым - это означает, (если есть сответствующие приказы по подотчетникам), что предприятие допускает временную "кредиторскую задолженность"-)
Больше ничего не надо !!!

[MMM]

Я счастлив, Roni! И разделяю Вашу точку зрения. Но тема эта, хорошо помню, довольно долго муссировалась. Из этого самого факта следует, что существуют другие мнения, т.е. нет однозначности в вопросе. Что я скромно (вскользь) и заметил
P.S. Например, нам могут возразить, что ПБУ налоргам не указ, что активно-пассивный счёт 71 ДОЛЖЕН [b:424a48cf8f]начаться [/b:424a48cf8f]дебетовой записью (в аналитике), а уж ПОТОМ... и т.д. и т.п.

[Александр (Питерский)]

[quote:3cd689db92="MMM"]...Например, нам могут возразить, что ПБУ налоргам не указ...[/quote:3cd689db92]
Может им и бухучет не указ (прописан в НК)?

А по поводу сч.71 спрошу у МММ следующее: перед тем как я уеду в командировку, к примеру, я [u:3cd689db92]обязан [/u:3cd689db92] взять аванс или это мое право. По логике МММ, если не взял (хоть под страхом смерти), то уж лучше ни куда не ехать: расходы не будут зачтены...

Вот необъятное поле деятельности: урегулировать законом все неясности нынешнего бухучета...

[Демидова Татьяна]

Есть три варианта:
1. авансовый отчет
2. займ
3. купля-продажа товара.

Все эти варианты правильные. Выбирайте тот, который удобнее. Я со своей стороны всегда пользовалась займами - только договор и приходник - куда как проще!

[ЮКА]

Уважаемая Татьяна, прошу прошения за глупый вопрос, а разве можно принять в кассу по приходному кассовому ордеру денежные средства от физ. лица (от учередителя или физ. лица, не имеющего отношения к нашей фирме)?

[svet]

[quote:05b97ce3e5="ЮКА"] а разве можно принять в кассу по приходному кассовому ордеру денежные средства от физ. лица (от учередителя или физ. лица, не имеющего отношения к нашей фирме)?[/quote:05b97ce3e5]
А почему нет. Надо только договорчик еще нарисовать и все.

[Александр (Питерский)]

[quote:e6f33ccfbc="ЮКА"]...а разве можно принять в кассу по приходному кассовому ордеру денежные средства от физ. лица...[/quote:e6f33ccfbc]
А разве есть запрет?

[Демидова Татьяна]

[quote:eca061018e="ЮКА"]Уважаемая Татьяна, прошу прошения за глупый вопрос, а разве можно принять в кассу по приходному кассовому ордеру денежные средства от физ. лица (от учередителя или физ. лица, не имеющего отношения к нашей фирме)?[/quote:eca061018e]

Да, можно.

[ЮЮ]

Действительно, кто запретил?
И как это не имеет отношения к фирме? Он же учредитель...

[ЮЮ]

Да хоть бы и не имеет... У кого хочу, у того и занимаю (или кто займет)

[Мария]

[quote:bbb11699f2="Демидова Татьяна"]Есть три варианта:
1. авансовый отчет
2. займ
3. купля-продажа товара.

Все эти варианты правильные. Выбирайте тот, который удобнее. Я со своей стороны всегда пользовалась займами - только договор и приходник - куда как проще![/quote:bbb11699f2]

Абсолютно согласна со всем выше сказанным.
И я тоже всегда в таких случаях использую займы.
Человек заплатил из своего кармана деньги и расчитывает получить их назад. Что это если не займ? А как это оформляется? Правильно договором займа.

[Roni]

[quote:55c81357d2="MMM"]Я счастлив, Roni! И разделяю Вашу точку зрения. Но тема эта, хорошо помню, довольно долго муссировалась. [/quote:55c81357d2]

Жаль в этой дискусии меня не было -((( Я бы внес свою лепту.

[quote:55c81357d2="MMM"]Из этого самого факта следует, что существуют другие мнения, т.е. нет однозначности в вопросе. Что я скромно (вскользь) и заметил
P.S. Например, нам могут возразить, что ПБУ налоргам не указ, что активно-пассивный счёт 71 ДОЛЖЕН [b:55c81357d2]начаться [/b:55c81357d2]дебетовой записью (в аналитике), а уж ПОТОМ... и т.д. и т.п.[/quote:55c81357d2]

Активно-пассивных счетов в бухгалтерском учете масса !!! (относительно количества счетов, разумеется). Если кто-нить найдет хоть мало-мальскую зацепку (в законе) что именно 71 счет должен начаться ДЕБЕТОВОЙ записью - с меня памятник в бронзе, как минимум.

Что касается договоров займа - это лучший вариант, особенно когда бухгалтерам делать нечего - я лично пользовался последний раз два года назад. Сейчас просто времени не хватает на оформление "элементарно пустых" бумажек (типа, для отмазки). Была проверка Городской, потом и Областной, в том числе зацепили факт "незаконного возмещения НДС" в силу непогашения задолженности предприятия подотчетнику. В итоге (акт был опротестован в "досудебном" порядке) - и вместо "нулевого" акта налоргам пришлось возвращать излишне уплаченные суммы налогов (мои "специальные дырки", оставленные для таких случаев).

[MMM]

Меня не слышат - это минус, со мною спорят - это плюс!
Повторяю для Александра Питерского и Рони персонально: я ЗА :!: (и сам так делал: валил на подотчётников, потом рассчитывался).
Теперь говорю от имени воображаемых оппонентов, желающих получить при жизни памятник. Вот мало-мальская зацепка: собственно название счёта 71. А вот средне-мальская зацепка:[quote:33149f4ff1="Инструкция по применению Плана счетов"]Счёт 71 "Расчёты с подотчётными лицами" [b:33149f4ff1]предназначен[/b:33149f4ff1] для обобщения информации о расчётах с работниками [b:33149f4ff1]по суммам, выданным им под отчёт[/b:33149f4ff1] на административно-хозяйственные и операционные расходы.[/quote:33149f4ff1]
Вот ещё мало-мальская: слово "перерасход" не одно и то же, что "произведённый расход". Вы слушали "Голоса виртуальных оппонентов". Сам я от памятника категорически отказываюсь
P.S.[quote:33149f4ff1="Александр (Питерский)"]Может им и бухучет не указ (прописан в НК)?[/quote:33149f4ff1]Конечно, не указ. Они только признают его существование, не более.

[Roni]

[quote:abd0eaf1df="MMM"]Меня не слышат - это минус, со мною спорят - это плюс!
Повторяю для Александра Питерского и Рони персонально: я ЗА :!: (и сам так делал: валил на подотчётников, потом рассчитывался).
Теперь говорю от имени воображаемых оппонентов, желающих получить при жизни памятник. [/quote:abd0eaf1df]
КРУТО СКАЗАНО -))) Я так давно классно не смялся над юмором !!! Ты наверно под "воображаемыми оппонентами" имел виду "налоговиков!!!

[quote:abd0eaf1df="MMM"]Вот мало-мальская зацепка: собственно название счёта 71.[/quote:abd0eaf1df]
Счет именуется действительно "Подотчетным"!!! Ну если речь идет о трактовке "русских слов и словосочетаний, образованных из них" - то писец получается !!! Половину бухгалтерских счетов, как минумум, можно задробить как не соответствующим его [color=red:abd0eaf1df][size=18:abd0eaf1df]названию и реальному применению[/size:abd0eaf1df][/color:abd0eaf1df]!!! Для этого просто нужно абстрагироваться (отключить из коры, или подкорки, головного мозга [b:abd0eaf1df]Инструкции [/b:abd0eaf1df]всякого рода и т.д.) и задуматься как рядовой обыватель - а что может означать тот или иной бухгалтерский счет -0) - пройдитесь по плану счетов ради интереса -0)

[quote:abd0eaf1df="MMM"]А вот средне-мальская зацепка:[quote:abd0eaf1df="Инструкция по применению Плана счетов"]Счёт 71 "Расчёты с подотчётными лицами" [b:abd0eaf1df]предназначен[/b:abd0eaf1df] для обобщения информации о расчётах с работниками [b:abd0eaf1df]по суммам, выданным им под отчёт[/b:abd0eaf1df] на административно-хозяйственные и операционные расходы.[/quote:abd0eaf1df][/quote:abd0eaf1df]


Эту зацепку, кстати, я поставил бы на 1-ое место-) Но это тоже не будет доказательным в силу сказанного ниже :

[quote:abd0eaf1df="MMM"]Вот ещё мало-мальская: слово "перерасход" не одно и то же, что "произведённый расход". Вы слушали "Голоса виртуальных оппонентов". Сам я от памятника категорически отказываюсь
P.S.[/quote:abd0eaf1df]

Выдал я подотчетнику аванс в размере ОДНОЙ КОПЕЙКИ - это не аванс? - АВАНС! Подотчетник купил товара на СТО ТЫСЯЧ!!! Так 99999,99 рублей - это перерасход или произведенный расход?

То есть мы возвращаемся к извечной теме - ВАЖНА СУТЬ СДЕЛОК ИЛИ ОБОЛОЧКА (оформленная надлежащим образом в виде 10 тонн бумаги)?!
Если счет 71 признается АКТИВНО-ПАССИВНЫМ в законном порядке, то есть допускающем первоначальную задолженность предприятия перед подотчетником, то это означает только одно - один активно-пассивный счет не может отличаться от другого активно-пассивного счета только тем, что раньше произошло - [color=brown:abd0eaf1df][b:abd0eaf1df][size=18:abd0eaf1df]"курица" или "яйцо"[/size:abd0eaf1df][/b:abd0eaf1df][/color:abd0eaf1df] -)))

[quote:abd0eaf1df="MMM"][quote:abd0eaf1df="Александр (Питерский)"]Может им и бухучет не указ (прописан в НК)?[/quote:abd0eaf1df]Конечно, не указ. Они только признают его существование, не более. [/quote:abd0eaf1df]
Согласен - пока их не наказываешь -)))

[Настя]

Я пользуюсь в таких случаях 71 счетом и проверки были и все всегда проходило гладко. Не думаю, что нам каждый раз сильно везло. Значит это можно делать.

[Govorun]

МММ, я говорила тебе, что ты чрезмерно осторожен бываешь?

[MMM]

[quote:356305798d="Govorun"]МММ, я говорила тебе, что ты чрезмерно осторожен бываешь? [/quote:356305798d]Нет, Наташ, не помню. Gj ;bpyb z ,fk,tc ytjcnjhj;ysq
P.S. От виртуальных оппонентов поступило сообщение о сложении оружия.

[Govorun]

Тут уж позвольте не поверить! Не больно ты похож на балбеса, да ещё и неосторожного!
А кто это так быстро лапки сложил?