Расчет наличными за товар

[Sofia]

Помогите пожалста разобраться со следующим вопросом: По чеку получена наличность по статье "материалы", заключен договор с поставщиком на поставку товара, но какие документы кроме договора должны быть приложены к отчету- накладная и сч/ф или кассовый чек и товарный?
Заранее спасибо.

[Svetishe]

Накладная , счет-фактура и квитанция приходного ордера, либо чек ККМ и товарный чек, короче, подтверждение того кому отдали деньги и что он Вам за это дал.

[Пантера]

При расчете наличными через подотчетное лицо необходимы следующие документы от поставщика:
- счет-фактура и накладная, как факт получения товара
- квитанция приходного кассового ордера, как факт оплаты товара.
Входной НДС берется к зачету при наличие счет-фактуры, накладной и отсутствия задолженности по данной сумме перед подотчетным лицом. :?:

[ShuraR]

Пантера!
А на каком основании необходимо последнее условие - "отсутствия задолженности по данной сумме перед подотчетным лицом" :?:

[ЮЮ]

А на том, что Вы возьмете НДС к зачету, когда оплатите приобретенный товар. То что подотчетное лицо потратило свои личные сбережения не дает право юр. лицу уменьшать НДС к уплате в бюджет. Поэтому, когда расплатитесь с подотчетником, тогда и возьмете к зачету.

[ShuraR]

Таким образом, если у организации нет средств, то без договора займа не обойтись :?:

[Govorun]

[size=18:4bcaf7a785]Отнюдь. [/size:4bcaf7a785]
Цитирую:
В соответствии с действующим налоговым законодательством для зачета (возмещения из бюджета) НДС по приобретенным материальным ресурсам, в том числе и по материальным ресурсам, приобретенным за наличный расчет (за исключением материальных ресурсов, приобретенных у организаций розничной торговли и населения), необходимо выполнение следующих условий (см. пп.16 и 19 Инструкции ГНС РФ от 11.10.95 N 39 "О порядке исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость"):
1) материальные ресурсы должны приобретаться для производственных нужд (их стоимость должна относиться на издержки производства и обращения);
2) материальные ресурсы должны быть получены (оприходованы);
3) НДС по материальным ресурсам должен быть фактически уплачен поставщику;
4) во всех расчетно-платежных и других первичных документах НДС должен быть выделен отдельной строкой.
Подотчетными лицами являются работники предприятия, получившие авансом денежные средства из кассы предприятия. В том случае, когда подотчетное лицо по поручению предприятия приобретает за наличный расчет материальные ресурсы, то он действует не как частное лицо, а как представитель предприятия. Т.е., если подотчетное лицо оплатило какие-либо материальные ресурсы, то это означает, что данные материальные ресурсы оплачены самим предприятием. При этом может сложиться такая ситуация, когда стоимость оплаченных подотчетным лицом материальных ресурсов оказалась больше суммы выданного аванса. В этом случае после представления и утверждения авансового отчета задолженность предприятия перед поставщиком материальных ресурсов считается погашенной, что отражается в учете проводкой Дт.60 - Кт.71, и одновременно с этим у предприятия возникает обязанность по возмещению подотчетному лицу суммы перерасхода, т.е. у предприятия возникает задолженность перед подотчетным лицом.
Таким образом, после утверждения авансового отчета никакой задолженности перед поставщиком материальных ресурсов, приобретенных подотчетным лицом, у предприятия нет. Поэтому, при условии выполнения всех остальных необходимых условий, НДС по материальным ресурсам, приобретенным за наличный расчет через подотчетное лицо, может быть предъявлен к возмещению в том отчетном периоде, когда эти материальные ресурсы были фактически оплачены подотчетным лицом (когда был утвержден авансовый отчет), независимо от того, погашена ли задолженность предприятия перед подотчетным лицом или нет.

Т.Крутякова, эксперт
"АКДИ Экономика и жизнь"

Все воросы налогообложения регулируются НК, а в НК четко оговорены условия зачета НДС - см. выше.

[Александр (Питерский)]

[quote:4cf843e6e0="Пантера"]...Входной НДС берется к зачету при наличие счет-фактуры, накладной и отсутствия задолженности по данной сумме перед подотчетным лицом...[/quote:4cf843e6e0]
Откуда только берутся такие мнения? Уж не из налоговой ли? У них всегда было плохо с логикой (не говоря о законопослушании).
Наталья правильно сделала, что опубликовала статейку. Вовремя...

[Govorun]

И не только из налоговой Мы в форуме как-то говорили об аудиторах, нередко озвучивающих мнение налоргов.
А ещё я видела статью, где на полном серьёзе [color=red:d93b03096f]аудитор[/color:d93b03096f] предлагает разбить сумму, использованную на приобретение ТМЦ на 2 части.
цитата:
"Согласно Инструкции по применению Плана счетов бухгалтерского учета отражение в учете покупки материалов через подотчетное лицо отражается следующим образом: например, выдано под отчет 700 руб, а работник закупил материалы на общую сумму в 1200 руб., в т.ч. НДС - 200 руб. Бухгалтерские проводки будут следующими:
Д-т 71 К-т 50 - 700 - выдана сумма подотчетному лицу;
Д-т 10 К-т 71 - 700 - оприходованы приобретенные ценности на выданную под отчет сумму;
Д-т 10 К-т 76 - 300 - оприходованы приобретенные ценности на сумму задолженности перед подотчетным лицом;
Д-т 19 К-т 76 - 200 - отражен НДС по приобретенным материалам;
Д-т 68 К-т 19 - 140 - принят к зачету перед бюджетом НДС по оплаченным материалам.
Погашение задолженности отражается следующей записью: Д-т 76 К-т 50 - 500.
В связи с изложенным сумма НДС, относящаяся к стоимости товара, приобретенного подотчетным лицом за счет собственных средств, может быть отнесена на расчеты с бюджетом после погашения задолженности предприятия перед своим кредитором (подотчетным лицом).

Аудитор ООО "ЛЕКС Аудит" Юрий Юрьевич Утропов

Каково? Получается, счёт 71 НЕ ИМЕЕТ кредитового сальдо? И из проводок, а не из налогового законодательства вытекает, можно или нельзя возместить НДС? И это [color=red:d93b03096f]АУДИТОР[/color:d93b03096f]!
А Вы говорите:"Откуда?"

[Пантера]

Ответ:
1. А.Питерскому - очень жаль, что в конференции участвуют люди, вряд ли имеющие среднее образование, не говоря уже о среднеспециальном. Прежде, чем давать характеристики другим участникам форума-прочтите пособие для начинающих бухгалтеров.

2. Оппоненту, называющему себя Т.Крутиковой - экспертом АКДИ:
- к вашему сведению Инструкция №39 не действует
- если задолженность поставщику погашена средствами, не принадлежащими предприятию (в данной ситуации фактической оплаты за товар поставщику ПРЕДПРИЯТИЕМ не произошло), то,как минимум, с подотчетным лицом должен быть оформлен договор займа
- и последнее: исходя из вашей логики, предприятие может брать НДС к зачету, при этом сознательно не погашая задолженность перед подотчетниками в любых размерах и это будет по вашему правомерными действиями?

В вашем комментарии чувствуется полное отсутствие опыта практической работы и опыта прохождения налоговых проверок на предприятиях.
:?:

[Демидова Татьяна]

Думаю, наоборот. Чувствуется опыт налоговых проверок и многократное отстаивание своей точки зрения. Такая уверенность может базироваться только на собственном опыте.

[Александр (Питерский)]

[quote:c45bc6d32f="Пантера"]....в конференции участвуют люди, вряд ли имеющие среднее образование....прочтите пособие для начинающих бухгалтеров.[/quote:c45bc6d32f]
Обязательно почитаю... Приезжайте на Конференцию http://klerk.ru/forum/viewforum.php?f=20 - вот там и выясним, у кого какое образование.

[quote:c45bc6d32f="Пантера"]....Оппоненту, называющему себя Т.Крутиковой - экспертом АКДИ... исходя из вашей логики...[/quote:c45bc6d32f]
Не Т.Крут[b:c45bc6d32f]и[/b:c45bc6d32f]ковой, а Т.Крут[b:c45bc6d32f]я[/b:c45bc6d32f]ковой. Да и ответить она не сможет...
В отличие от вас, госпожа Пантера (нечто коварное!...), у эксперта АКДИ присутствует и логика и мотивация, из которых можно "исходить". А вот Вы даже зарегистрироваться не решились...

Напомню читателям ваше мнение полностью:
[quote:c45bc6d32f]При расчете наличными через подотчетное лицо необходимы следующие документы от поставщика:
- счет-фактура и накладная, как факт получения товара
- квитанция приходного кассового ордера, как факт оплаты товара.
Входной НДС берется к зачету при наличие счет-фактуры, накладной и отсутствия задолженности по данной сумме перед подотчетным лицом. :?:[/quote:c45bc6d32f]
Вы хотели получить в форуме мнение? Вы его получили.
Вы хотели, чтобы Ваше мнение было во что бы то ни стало подтверждено нами? В такие игры на форуме не играют...

Идите на http://nalog.park.ru/qs.htm - там ваше мнение поддержат горячо!...

[Govorun]

[quote:abb7386df0="Пантера"]Ответ:
1. А.Питерскому - очень жаль, что в конференции участвуют люди, вряд ли имеющие среднее образование, не говоря уже о среднеспециальном. Прежде, чем давать характеристики другим участникам форума-прочтите пособие для начинающих бухгалтеров.
В вашем комментарии чувствуется полное отсутствие опыта практической работы и опыта прохождения налоговых проверок на предприятиях.
:?:[/quote:abb7386df0]
[size=9:abb7386df0]Если этот выпад в мой адрес, специально для Пантеры сообщаю - среднее с золотой медалью, первое высшее с красным дипломом, второе пока не закончено. Опыт (правда, не огромный) практической работы и прохождения налоговых проверок имеется. А ещё имеется логика.
Единственное, чего не имею - это опыта откровенного хамства и оскорблений. Этот опыт приобретать не желаю
Оценок [color=blue:abb7386df0]участникам форума [/color:abb7386df0] не давала и давать не собираюсь. А г-жу Пантеру настоятельно прошу быть корректной к оппонентам. Спор о налогообложении и высказывание личного мненя не предполагает перехода на личности.[/size:abb7386df0]

Возвращаясь к разговору об НДС и подотчёте - действительно, статья не из самых свежих :roll: . И выложена она в первую очередь для демонстрации разумного, логического подхода к этому вопросу. И судя по статье, это вопрос всплывал ещё до ввода в силу 2 части НК.
Налоговый Кодекс, ст.172
1. Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога... Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей, только суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг), либо фактически уплаченные ими при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг)
Других условий НК не выдвигает.
Почему Вы считаете, что фактической оплаты поставщику не произошло?Подотчетное лицо выступало от лица предприятия и в платёжных документах, в сч/ф стоят реквизиты предприятия. Поставщик этот НДС начислил в бюджет.
Объясните, пожалуйста, на основании каких нормативных актов Вы утвеждаете обратное? (Если на Вас произвело впечатление небезызвестное постановление ФАС - это не нормативный акт, имеющий силу закона, прошу на него не ссылаться). Хотелось бы услышать не столь эмоциональное, но более логичное подтверждение вашей позиции[size=18:abb7386df0][/size:abb7386df0][size=24:abb7386df0][/size:abb7386df0]

[Александр (Питерский)]

[quote:306a212ce4="Govorun"] ...небезызвестное постановление ФАС ...[/quote:306a212ce4]
Наталья, тогда уж укажи точно...

[Govorun]

С удовольствием дала бы ссылку, но у меня сегодня реанимировали Windows. И все мои ссылки для меня потеряны. Найду- дам ссылку на постановление ФАС
А пока - вот ещё мнение

Комиссарова И.П.эксперт “РНК”

О порядке возмещения НДС за товарно-материальные ценности

Вопрос:
Подотчетное лицо приобрело и оплатило ТМЦ, предоставив счет-фактуру и накладную, выписанные на имя нашей организации; ТМЦ приняты к учету. Организация не рассчиталась с подотчетным лицом. Можно ли принять к вычету сумму НДС, уплаченную продавцу за ТМЦ?

Ответ:
НДС может быть принят к вычету из суммы налога, начисленного в соответствии со ст. 166 НК РФ, при соблюдении следующих условий.
Организация является плательщиком по НДС в соответствии со статьями 143 и 144 НК РФ.
Товарно-материальные ценности приобретались подотчетным лицом на территории РФ для осуществления производственной деятельности или иных операций, признаваемых объектами налогообложения (пункты 1 и 2 ст. 171 НК РФ).
Счет-фактура поставщика оформлен в соответствии с требованиями пунктов 5 и 6 ст. 168 НК РФ.
Товарно-материальные ценности на основании первичных учетных документов приняты к учету на баланс налогоплательщика (абз. 2 п. 1 ст. 172 НК РФ).
Имеются документы, подтверждающие оплату поставщику товарно-материальных ценностей (п. 1 ст. 172 НК РФ).
В соответствии с п. 40 Методических рекомендаций по применению главы 21 “Налог на добавленную стоимость” НК РФ, утвержденных приказом МНС России от 20.12.2000 № БГ-3-03/447, для подтверждения права на налоговые вычеты по товарам, приобретенным за наличный расчет, налогоплательщик должен иметь кассовый чек с выделенной в нем отдельной строкой суммой налога.
При отсутствии хотя бы одного из перечисленных документов организация теряет право на налоговый вычет.
Задолженность организации перед подотчетным лицом (не являющимся поставщиком товарно-материальных ценностей) не может служить основанием для признания вычета необоснованным, поскольку, приобретая товарно-материальные ценности, подотчетное лицо выступало в качестве уполномоченного представителя организации (приобретало ценности на основании распоряжения руководителя организации, получало их на основании доверенности и т. д.).
В соответствии со ст. 28 части первой НК РФ действия законных представителей организации, совершенные в связи с участием этой организации в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, признаются действиями этой организации. То есть, несмотря на то, что оплата поставщику приобретаемых организацией ценностей производилась из личных средств представителя организации, обязательства организации перед поставщиком по оплате товара выполнены, и оснований для отказа в принятии к вычету НДС по этой причине не имеется.

[ShuraR]

[quote:2367e2294a="Govorun"]Найду- дам ссылку на постановление ФАС
[/quote:2367e2294a]

Если это то постановление, то вот ссылка на сайт юриста Лусникова М.А. http://www.lusnikov.com/index.phtml?fl=body&st=20020323105913

Прошу прошения, что, возможно, справоцировал этот спор. Но мои сомнения возникли как раз на основе этого постановления, хотя обсуждаемая ситуация несколько отличается.
Хочу хоть как-то реабилитироваться. :roll:

[Александр (Питерский)]

[quote:4f6c359507="ShuraR"] ...Прошу прошения ... справоцировал этот спор. Но мои сомнения ...[/quote:4f6c359507]
Провакации приветствуются отчасти - оживляют полемику и расширяют рамки конкретной ситуации...

[Sofia*]

Не ожидала столь горячей дискуссии Спасибо всем за помощь