За что судить бухгалтера? Опрос отдела новостей Клерк.Ру

[Ярослав1978]

Мне кинь если не трудно.

Ещё вопрос, может быть такая ситуация, бух. работал работал, год, два, ни чего не знал ни о чем не догадвался, а потом раз ему кто-нибудь сказал, что у фирмы не всё чисто, и чего ему (буху) в такой ситуации делать ?

Перефразирование вопроса:

Работал главбух. Получая зарплату пару лет он не включал мозги и ни во что не вникал, да и вообще что делал не понятно, но был уверен что он супер и все у него в бухгалтерии хокей! А руководитель толи по злому умыслу то ли по незнанию обналичивал, не платил налоги и проче нарушал закон. Короче в итоге получилась в бухгалтерии полная ПОПА

Но раз он показал свое творчество аудитору или коллеги по работе после чего ему не захотелось работать.

Вопрос: как срочно уволившись остаться ГЕРОЕМ и грозно хлопнув дверью прослыть принципиальным, компетентным и честным бухгалтером?

Ответ прост: свалить все на руководителя и не спалиться самому. Сделав удивленные глаза пойти первой в органы и рассказать о жестокой измене руководства общественным и государственным интересам в следствии полной потери совести и чести.

Морально-этическая сторона в данном случаи не рассматривается в связи с чисто научно-аналитической задачи этой статьи. На мой сайт с авторской методикой о которой идет речь я тебе скинул ссылку в личную почту, тут просто запрещено давать подобные ссылки.

[stas®]

На мой сайт с авторской методикой о которой идет речь я тебе скинул ссылку в личную почту, тут просто запрещено давать подобные ссылки.

Зато можно такую ссылку дать http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...6&postcount=97

[Sasha12345]

Пошли они все, сами знаете, куда. Если законы не нарушать, то какой ты, к черту, бухгалтер. Соблюдая все законы можно и в психушку загреметь, а всего вероятнее - работу никогда не найдешь\не удержишь

[Lisaya]

Если законы не нарушать, то какой ты, к черту, бухгалтер. Соблюдая все законы можно и в психушку загреметь, а всего вероятнее - работу никогда не найдешь\не удержишь

По все видимости, очень молодой бухгалтер,если я ошиблась, то срочно меняйте свою точку зрения. Обычно такой взглад на вещи у молодых ребяток.
Можно работать по закону. спокойно и нормально,можно разговаривать с руководителем, убеждать. Можно встретиться с идиотом,который не убеждается и не понимает, тггда ,пока директор не дал деру, бегите вы.
У меня на прошлом месте работы выписки из УК на стене висели, специально для директора.

[Мозговая прореха]

Сделав удивленные глаза пойти первой в органы и рассказать о жестокой измене руководства общественным и государственным интересам в следствии полной потери совести и чести.

Фу. Какое гнусное деяние!

[Мария С.]

Очень часто бухгалтер зависит от руководства.
Да практически любой!
Попробуй скажи директору, что того-то нельзя делать. Уволят в два счета. И бегай потом работу ищи. А хрень редьки не слаще.
В теории легко говорить, что "это делать не могу..", "это не буду..", что что-то там незаконно.
На что у дирекции один аргумент: "а на что мне тогда бухгалтер, если не знает, что надо делать?"
нет, отвечать должен тот, кто руководит, ТОТ КТО "СНИМАЕТ СЛИВКИ"!!! а не бухгалтер - обыкновенный наемный работник!

[Мария С.]

что касается сообщения "куда следует" на работодателя-обидчика, так это извините, ерунда!
У "следственных органов" свои интересы! они будут заниматься информацией, только если "заказчик" платит! (знаю по личному опыту)
А обиженный бухгалтер обычно денег не имеет.
И ещё наглядный пример: один обиженный бухгалтер, работающий с нашим руководством ранее, пригрозил, что всё сообщит "куда надо". На что с ним была проведена беседа, о том, что своя машина, всё-таки лучше общественного автобуса, и дачу под Голицино хорошо бы застраховать...(надеюсь вы поняли о чём речь).
Помните такое:...."страшно далеки они от народа..." Так вот, наше законодательство очень далеко от нас. Все теории насчет "там разберутся и кого надо накажут" не более, чем теории. А наказать они могут только тех, кто "приходит и сдается". Так уж лучше думать, прежде, чем что-то делать.
И абсолютно согласна с последней фразой m'm.

[Ortho]

Лови в личный ящик!!! Кому еще?

Мне.

[Ярослав1978]

Пошли они все, сами знаете, куда. Если законы не нарушать, то какой ты, к черту, бухгалтер. Соблюдая все законы можно и в психушку загреметь, а всего вероятнее - работу никогда не найдешь\не удержишь

Это Вы мне или Стасу? Не понял о чем это Вы, но согласен заранее!!!

[Ярослав1978]

По все видимости, очень молодой бухгалтер,если я ошиблась, то срочно меняйте свою точку зрения. Обычно такой взглад на вещи у молодых ребяток.
Можно работать по закону. спокойно и нормально,можно разговаривать с руководителем, убеждать. Можно встретиться с идиотом,который не убеждается и не понимает, тггда ,пока директор не дал деру, бегите вы.
У меня на прошлом месте работы выписки из УК на стене висели, специально для директора.

Не согласен. Руководитель работает, а бухгалтер уменьшает налоги до минимума. На то он и бухгалтер. Это распространенное мнение руководства. Как хотите вертите, но в рамках закона ни чего не платите!!!

Совет классный!!! "Пока руководитель не дал деру бегите сами"!!! Так вот и бегаем.... Толку то.

[Ярослав1978]

Очень часто бухгалтер зависит от руководства.
Да практически любой!
Попробуй скажи директору, что того-то нельзя делать. Уволят в два счета. И бегай потом работу ищи. А хрень редьки не слаще.
В теории легко говорить, что "это делать не могу..", "это не буду..", что что-то там незаконно.
На что у дирекции один аргумент: "а на что мне тогда бухгалтер, если не знает, что надо делать?"
нет, отвечать должен тот, кто руководит, ТОТ КТО "СНИМАЕТ СЛИВКИ"!!! а не бухгалтер - обыкновенный наемный работник!

На руководство не мешало бы иметь компромат....

[Ярослав1978]

Фу. Какое гнусное деяние!

Ник хороший... "Мозговая прореха"!!! А что делать дорогая когда не хотят платить, да еще подставляют? Пусть обломаются....

[Мария С.]

На руководство не мешало бы иметь компромат....

да сколько угодно!
только теперь ещё и главбухов на ответственность подписали ....
а потом, например, у нас такое начальство, что за "реализацию" этого компромата "ноги в цемент и в воду"
(думаю, надо просить прибавки к зарплате за ответственность)

[Алексей-1]

да сколько угодно!
только теперь ещё и главбухов на ответственность подписали ....
а потом, например, у нас такое начальство, что за "реализацию" этого компромата "ноги в цемент и в воду"
(думаю, надо просить прибавки к зарплате за ответственность)

а почему только теперь? она всегда была

[ZL]

Бухгалтера судить не за что, если он правильно платит налоги или не правильно, но без умысла.

Верховный суд разрешил сажать рядовых бухгалтеров компаний, уклоняющихся от налогов
Новости России. Время публикации: 9 января 2007 г., 23:10
последнее обновление: 9 января 2007 г., 23:10
Отныне не только руководитель и главный бухгалтер организации, но и иные лица, в том числе рядовые бухгалтеры, могут нести уголовную ответственность за налоговые преступления фирмы как пособники таких преступлений. С соответствующим разъяснением выступил Верховный суд России.
"Иные служащие организации-налогоплательщика, оформляющие, например, первичные документы бухгалтерского учета, могут быть при наличии к тому оснований привлечены к уголовной ответственности по соответствующей части статьи 199 УК РФ как пособники данного преступления", - цитирует "Интерфакс" постановление ВС от 28 декабря 2006 года N64. Документ дает разъяснения судам о применении уголовной ответственности за налоговые преступления.
В соответствии с документом уголовную ответственность могут также нести лица, которые склонили главу фирмы, главбуха или других сотрудников к совершению налогового преступления или содействовали его совершению советами, указаниями.
Однако ВС подчеркивает при этом, что для применения уголовной ответственности необходимо доказать наличие прямого умысла в действиях сотрудников, главбуха, руководителя компании или иных лиц, обвиняемых в организации, соучастии или подстрекательстве в преступлении.
В соответствии с постановлением налогоплательщики, вовремя представившие декларацию и правильно отразившие в ней информацию, необходимую для расчета налога, но по каким-то причинам не перечислившие налог в бюджет, могут быть привлечены к уголовной ответственности.
ВС отмечает, что срок представления налоговой декларации и сроки уплаты налога могут не совпадать, поэтому моментом окончания налогового преступления следует считать неуплату налогов в срок, установленный законодательством.
В соответствии с действующей редакцией Уголовного кодекса (УК) налоговым преступлением считается уклонение от уплаты налогов путем непредставления декларации или иных обязательных документов, либо путем включения в декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере.
Неуплата налогов формально не является налоговым преступлением, однако позиция ВС меняет эту ситуацию.

[OlgaBuh]

То есть если мене главбух велел все это делать и как бы личного интереса у меня не было (я просто выполняла то что мне сказал главбух, бухгалтер - птица подневольная, попробуй откажись) то мне все равно грозить уголовная ответственность?

Или все таки за все нарушения (ну уклонения от налогов и таму подобная обналичка) ответственность несут только генеральный и главбух?

[Таня GH]

У меня"иной вариант",т.к.я раньше ,работая в гос.учреждениях,на предприятиях,но сов.время-там четко и ясно ответственность главбуха была понятна и оправдана его действиями,как и правами,было время мы подчинялись по вертикали и не так страшно было подчиняться директору-знаешь,что подчиняешься ты высшему начальству помимо директора.
А сейчас,работая в частном секторе(ИП,ООО)-я почувствовала какое то непонятное состояние:я не пойму -кто я?Вроде и главбух,а подписи в банке нет моей,кассовые ордера подписываю,ну так это"ООО"обязывает их держать главбуха,а прав то своих особо и не чувствую и роли той как раньше,сказано же "Распоряжения глав.буха обязано к исполнению всеми....".Че то формально есть наверно больше в мелочах,а так в основном командует начальство,и что то меняет придумывает,ты только давай обосновывай,придумывай,как возразить ,доказать,что не так..Ну а последнее слово все равно за "Хозяином".И все работники подчиняются все равно ему больше,глядят на него-он же зарплату платит.А раньше -главнее был главбух,наоборот директор спрашивал у тебя что то и работники ходили,да и вообще все знали-самый главный -это главбух.А про главбуха говорили:Да!Это- не первое лицо,но и -не второе!
А сейчас?Не знаю,...так же жду сколько заплатят. Хотя в общем то все устраивает,видимо время другое настало.
И у меня вопрос возник,где бы на него ответ теперь найти?Может все вместе,клерки,поищем?Вот он:
Как сделать так,чтобы руководитель отвечал за все сам,если он сам и принимает решения?.Пришла налоговая-вот пусть с него за все и спрашивает.А с бухгалтера-только за ведение бухгалтерского учета,налогового,т.е.за фактические результаты учета,а не за-какие нибудь там схэмы.Может быть в должн.обязанностях указать,в УПолитике,что за все ,кроме учета-директор.

[Таня GH]

[Ярослав1978! Умоляю и мне,и мне.Спасибо.

[Palkin]

Работники столичной прокуратуры пообещали активизировать свою работу в этом направлении и увеличить количество дел, возбуждаемых против бухгалтеров.

Фигня какая-то. Зачем прокуратуре УД против бухов?

[Palkin]

Отныне не только руководитель и главный бухгалтер организации, но и иные лица, в том числе рядовые бухгалтеры, могут нести уголовную ответственность за налоговые преступления фирмы как пособники таких преступлений. С соответствующим разъяснением выступил Верховный суд России.

Этой "новости" 10 лет, поскольку аналогичная позиция содержалась в ППВС РФ № 8 от 4.07.1997

[Palkin]

У "следственных органов" свои интересы! они будут заниматься информацией, только если "заказчик" платит! (знаю по личному опыту)
А обиженный бухгалтер обычно денег не имеет.
И ещё наглядный пример: один обиженный бухгалтер, работающий с нашим руководством ранее, пригрозил, что всё сообщит "куда надо". На что с ним была проведена беседа, о том, что своя машина, всё-таки лучше общественного автобуса, и дачу под Голицино хорошо бы застраховать...(надеюсь вы поняли о чём речь).

У бухгалтера денег нет и не надо, зато благодаря его инфе органы узнают, что деньги есть у руководства фирмы, а также основания для их "изъятия". Угрозы буху - несерьезно. Если у свидетеля сгорит машина - 99% руководство фирмы окажется в СИЗО.

[Лариса М.]

Сообщение от Ярослав1978
Можно и бесплатно. Лови в личный ящик!!! Кому еще?

Мне скинте, пожалуйста

[Nattaha]

считаю, нужно наказывать бухгалтеров за некомпетентность, бардак в учете и при этом честные глаза, что все у меня мол хорошо... не знаешь, не справляешься - сознайся, всегда есть способы подсказать и исправить... из-за одного такого "профи" чуть не расстались с хорошей фирмой с налаженными связями - превратил просто в поганку.
А та ответственность, что в УК за неуплату налогов - это вообще не для российской действительности

[Таня GH]

Ярослав1978; Может вышлите методичку -как защититься бухгалтеру.С уважением Таня GH

[Alena74]

Мне!

А мне можно тоже методичку?
Как раз такой случай светит

[Tasik]

и мне