Христос воскресе!

[Квайгон]

А вообще, Вы уж простите, но складывается ощущение, что на день рождения Вам подарили какую-то особенно забористую траву...

Да уж, скорее всего. И ведь не поделится.

[Над.К]

stas®, у тебя хватает терпения это все прочитать?

[vlad_pravo2000]

[QUOTE=stas®;51847384]Вы по каким критериям разделяете на "домыслы" и "не-домыслы"? По принципу соответствия Вашей задумке? Так это называется подтасовка, Вы шагаете по пути Фоменко.

Вообще, весь текст абсолютно неубедителен, надерганы подходящие цитаты, между которыми вставлены и вовсе неаргументированные утверждения.[QUOTE]


Вы хотите, что бы я в этой теме сделал атеистический анализ всей Библии?

[stas®]

Вы хотите, что бы я в этой теме сделал атеистический анализ всей Библии?

Сделайте, если не лениво, Таксиль в гробу перевернется от зависти

Но мне больше интересны Ваш метод сепарации достоверной и недостоверной информации в Библии и источники сведений о подлинном Единственно Верном Учении ("всесильно потом что верно" и "верно потому что всесильно" - не катит).

[vlad_pravo2000]

Сделайте, если не лениво, Таксиль в гробу перевернется от зависти

Но мне больше интересны Ваш метод сепарации достоверной и недостоверной информации в Библии и источники сведений о подлинном Единственно Верном Учении ("всесильно потом что верно" и "верно потому что всесильно" - не катит).

Ох...чуть позднее...

Источники сведений о подлинном Учении это собственно труды Матфея, Иоанна, Луки, Марка, Исайи, ап. Павла, Иуды, Филлипа Фомы, епископа Иринеля Лионского, Иезекиля, историков Иосифа Флавия, Светония, Тацита, Диона Кассия, Евсевия Кесарийского, Иустина Философа, Климента Александрийского, Тертуллиана, Плиния, Филона Александрийского, Гелиодора, Вергилия, Ливий, Страбона.

Для понятия Учения Иисуса Христа достаточно ознакомиться с жизнью Иисуса как исторической личности, а не религиозной с учетом различных источников об И.Христе как Библии, так и сочинений историков. Так же нужно проанализировать и слова и действия И.Христа пытаясь понять их не в религиозном или мистическом контексте, а именно понимая, что это простой человек, но великий философ, воспитанный на


Иисус Христос – Иешуа Машиах – реальная историческая личность – античный иудейский Философ. Биографические сведения о Христе довольно скудные, поскольку он не представлял для Иудейского государства и для Римской империи, а также для государственных летописцев того времени особого интереса, так как по социальному статусу Христос был деклассированной личностью – бродягой – странствующим Философом - Учителем Истины, каких в то время в Иудее и в Римской империи было достаточно много.

Более того, Учение Христа противоречило общественной и государственной идеологии. Мать Христа - Мария была пряхой, отчим - Иосиф был плотником. Точная дата рождения Христа не установлена. На основании сведений, содержащихся в Евангелиях и в других исторических документах, считается, что Христос родился примерно в 5 - ом г. до н.э., в провинциальном поселке Назарет, Галилейской Области, Иудейского Царства, входившего в качестве колонии в состав Римской Империи, во времена правления императора Августа и царя Ирода Великого. Примерно в 28 г. н.э. Христос в возрасте 33 - х лет был казнен за свои Философские взгляды и за свою деятельность, во времена правления императора Тиберия и царей тетрархов – сыновей Ирода Великого – Архелая, Ирода Антипы, Филиппа. Кроме Евангелий, сведения о Христе содержатся в других исторических документах, а например: в книге «Иудейские Древности», "Иудейская война" древнееврейского историка Иосифа Флавия, жившего с 37 г. по 100 г. н.э.;
в книге «Анналы» Римского историка Корнелия Тацита, жившего с 55 г. по 120 г. н.э.;
в книге «Правдивое слово» Римского философа, писателя и публициста Цельса, жившего в 150 годах н.э.

Сведения о Христе содержатся в еврейском Талмуде – собрании мистических, этических и правовых положений религии иудаизма, сложившихся с 4-го века до н.э. по 5-ый век н.э

Сведения о Христе содержаться так же в Коране.


Затем проанализируйте христианство с точки зрения Науки и Научных знаний о Мироздании, человеке и станет понятно, что имел в виду И.Христос под Духом Святым, под Богом, Царствием Божьем и пр. философских категориях.

Вот таким образом и получим Истинное Учение Иисуса.

[stas®]

Источники сведений о подлинном Учении это собственно труды Матфея, Иоанна, Луки, Марка, Исайи, ап. Павла, Иуды, Филлипа Фомы, епископа Иринеля Лионского, Иезекиля, историков Иосифа Флавия, Светония, Тацита, Диона Кассия, Евсевия Кесарийского, Иустина Философа, Климента Александрийского, Тертуллиана, Плиния, Филона Александрийского, Гелиодора, Вергилия, Ливий, Страбона.

Для понятия Учения Иисуса Христа достаточно ознакомиться с жизнью Иисуса как исторической личности, а не религиозной с учетом различных источников об И.Христе как Библии, так и сочинений историков. Так же нужно проанализировать и слова и действия И.Христа пытаясь понять их не в религиозном или мистическом контексте, а именно понимая, что это простой человек, но великий философ, воспитанный на

Это все, простите, демагогия. В каком из перечисленных вами источников говорится об отрицании Иисусом существования бога?

Я сам атеист, но то, что Вы излагаете - оккультная каша, не имеющая отношения ни к атеизму, ни к Иисусу.

[vlad_pravo2000]

Это все, простите, демагогия. В каком из перечисленных вами источников говорится об отрицании Иисусом существования бога?

Я сам атеист, но то, что Вы излагаете - оккультная каша, не имеющая отношения ни к атеизму, ни к Иисусу.

Где Вы нашли оккультизм? цитаты в студию...

В Библии, найдите места где он говорит о Боге, религии и внимательно прочтите....

[stas®]

В Библии, найдите места где он говорит о Боге, религии и внимательно прочтите...

Подозреваю, что я читал Библию и библеистику существенно более внимательно, чем Вы.

Либо приводите аргументацию, которая позволяет утверждать то, что вы утверждаете, либо Вам придется признать, что Ваши утверждения - предмет веры. Причем к этой вере Credo, quia absurdum est применимо еще более, чем к христианству.

Где Вы нашли оккультизм?

Вопрос забавен после рассказов о тайном смысле библейских текстов и одному Вам ведомой подлинной истории христианства

[stas®]

P.S. И на вопрос про то, где такую забористую траву берете, - тоже не ответили...

[vlad_pravo2000]

P.S. И на вопрос про то, где такую забористую траву берете, - тоже не ответили...

Не поверите, но в свои 33 еще ни разу не курил травки. И вообще наркотиков не употреблял.

[stas®]

Отчего же? Поверю

Как я и предполагал, из всех вопросов Вы предочли заметить только этот.

[vlad_pravo2000]

Как я и предполагал, из всех вопросов Вы предочли заметить только этот.

не все сразу... чуть позднее порадую Вас материалами по атеисту И.Христу. Если совсем не погрязну в создании ООГЗ. Уже сейчас ежедневно беседую по этому поводу с 200-300 человек. Благо только в сети, а не в реальности...

[Swetlana2]

раз опрос еще открыт - рискну высказаться.

считаю, что приходят они ради галочки. Но ответила "Слава Богу!" потому что:

во-первых, могу ошибаться ( и надеюсь, что так и есть)
во-вторых присутствие в храме, да еще во время богослужения. да если еще и праздничного не может не оказать воздействия на душу, душевное состояние. пусть и не сразу.

так что - Слава Богу!

[rino4ka]

Воистину воскресе!

[AF]

Бог создав человека вдохнул в его животное тело душу, душа человека это частичка Бога в каждом из нас, и важно доверяясь разуму прислушиваться к душе (совести).

[ДМкон]

Розанов говорил, что вся его жизнь сужалась, как воронка, стремилась к одной точке, которая – Бог. А потом из этой точки жизнь опять расширялась и росла, но уже в другом качестве. Как в Евангелии: Христос – Дверь. Ты идешь к Нему, приближаешься, сужаешь перспективу, а потом: «и войдешь, и выйдешь, и пажить найдешь»
Пройдя сквозь Дверь, находишь новый мир, который шире того, что остался за спиной.

Точка входа – Бог. Он же – точка опоры для внутреннего переворота. И не просто Бог, а Бог во Христе. «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1:18) И не знает Отца «никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11:27)

Сын стал Человеком, то есть Сын Божий стал Сыном Человеческим. Он проповедовал и исцелял, но это – важные вещи второго порядка. В символе веры говорится о том, что Он вочеловечился, и сразу вслед за этим говорится, что Его распяли при Понтийском Пилате. Значит самое важное то, что Он стал Человеком, а люди Его убили.
Можно сказать более жестко: Он стал, как мы, а мы Его убили. А потом Он воскрес. Это и есть точка опоры в ее предельной математической неуловимости. У точки, как известно, нет определения, но сама она есть, и на ней все стоит.

Родился. Убили. Воскрес.
Это абсурдно, но это факт. Это непостижимо, но это Истина.
Кто хочет ругаться и хулить, ругайтесь осторожно. Он слышит и прощает хулу на Себя, но не прощает хулу на Духа.
Кто просит доказательств, просите громче. А еще – стучите и ищите. Просящему дадут, и стучащему откроют. Но кто хочет пройти мимо, делая вид, что его это не касается – не получится. Придется остановиться и определиться в отношении к названному факту. Пусть не сию минуту, но рано или поздно, обязательно.

Но пусть одни ищут мудрости, а другие просят чудес. Так должно быть и иначе быть не может. Главное внимание должно быть приковано не к ним, а к тем, кто исповедует Христа, Божию Премудрость и Силу.
К нам, смерть Господню возвещающим и воскресение Его исповедующим, отношение особое, поскольку у Христианства нет проблем, кроме одной. И имя ей – христиане.

«Ваш Христос чист, как слеза», - говорил один буддист христианскому миссионеру, - «только после вашего появления мы стали запирать двери на замок и опасаться за своих жен и дочерей. С вами вместе к нам пришло пьянство, разврат и кражи. Разве этому учил ваш Христос?»
Эти слова на разные лады могут повторить представители многих культур и народов, добавляя в них множество деталей и частностей. То, что раньше касалось одних только евреев, сегодня касается многих народов, в том числе и нас. Я имею в виду горький упрек пророков: «Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников» (Рим. 2:24)

Это не в последнюю очередь так оттого, что мы хотим царствовать, не распинаясь. Мы хотим пользоваться плодами Христовой победы, не ощущая ее драматизма, не понимая ее великой цены.
А ведь надо распяться прежде чем прославиться. И в Раю, по словам одного из святых, нет нераспятых. Само творение мира шло таким образом, что дню и свету предшествовал мрак. «Был вечер, было утро: день един». Так мы и считаем сутки в отношении Богослужений: сначала вечер, затем день. Этот закон нужно соблюсти и в отношении аскетизма, в отношении опыта веры.

Страстная неделя, предваряющая Пасху Христову, это не седьмая неделя поста. Это – Пасха Страстей. За эти малые дни человеку предстоит сердечно прилепиться ко Христу в те самые Его земные дни, когда Он был особенно одинок. Мы словно пробуем исправить то, что уже было. Тогда даже апостолы думали о земном, о приобщении к славе и просили сесть по правую и левую руку. Тогда люди резали ветви и снимали одежды, чтобы постлать их под ноги осленку. Но Он то знал цену этим хвалебным восклицаниям! Он же видел, как далеко отстоят сердца даже учеников от грозно приближающегося исполнения пророчеств.

Так что же мы? Неужели мы и сегодня будем в полдуши и в полверы петь лицемерные Осанны, думая только о себе и о своем, а не о Нем? Как это сказано в одной меткой стихотворной строчке:
Сердце мое ищет Тебя, благо свое жадно любя.

В дни Страстей нужно стремиться к тому, чтобы думать только о Нем, помнить о Нем и забывать о себе. Как бы ни получилось, пробовать и стремиться надо. Для этого чтение Евангелия и Псалтири, но самое лучшее, если возможно, ежедневное посещение всех служб.
И каждая служба посредством чтений скажет сердцу о том, что ты не имеешь права отделять себя от виновников и участников Самой Великой Трагедии мира. Ты тоже там – в толпе людей, наполняющих внутреннее пространство Великого Понедельника, Великого Вторника, Великой Среды…
В Понедельник прочтут об Иосифе, и ты в очередной раз поймешь и почувствуешь, как опасна зависть и как велико целомудрие.
Во Вторник Христос обличит книжников, а вместе с ними и тебя, потому что ты тоже втайне гордишься знанием и опытом, и считаешь себя лучших всего прочего мира.
В Среду Иуда спросит: «Что мне хотите дать, и я вам предам Его?». А в это время блудница, не боясь неоправданных трат, выльет на Тело Христа большой сосуд мира. И ты ужаснешься этой связи Священной истории с деньгами. Бесценный продается за стоимость простого раба, а куча денег тратится непрактично, из одной любви, и это угодно Богу. Ты ужаснешься, потому что «корень всех зол – сребролюбие», и кто дерзнет сказать, что этот корень не растет и в его душе?
Поэтому в Четверг, когда апостолы, в ответ на Христово «один из вас предаст Меня», спрашивали в страхе: «Не я ли, Господи?», ты тоже спросишь, дрожа: «не я ли?»
Верить себе нельзя, и ты причастишься, по особому чувствуя слова: «ни лобзания Тебе дам, яко Иуда»
В Пятницу ты будешь плакать. И на Часах, и на выносе Плащаницы, и на Чине Погребения. Самая лучшая проповедь в этот день – «Плачьте, люди! Сегодня Он умер за нас!»
В Субботу будет тихо-тихо. Потому, что Он – во Гробе. Но душа Его в это время в аду сокрушает замки и запоры. Суббота – день выхода душ из плена и ада. Это уже Пасха, хоть и не все об этом знают.
А в Воскресенье ночью ты поймешь смысл жизни. Да-да, ни больше, ни меньше. У Жизни есть смысл и есть имя. Имя Жизни – Иисус Христос. Он жив, он рядом, и если ты любишь его, то слова заканчиваются.
Только потом эту ошеломительную радость нужно будет спрятать на донышко бездонной души, как главное сокровище и выстраивать свою жизнь в соответствии с полученным опытом. Ты вкусил и видел, яко благ Господь. Теперь не пропускай воскресные дни без молитвы в храме, исполняй заповеди, молись искренно, замечай Его следы на пыльных путях повседневности.

Это точка опоры. Не упустить бы шанс. Кто выплакал душу на Страстной седмице, и наполнился силой и пением на Светлой, тот на вопросы о смысле жизни улыбается теплой улыбкой, а глаза у него в это время искрятся.

http://www.pravmir.ru/mir-mozhno-perevernut/


Бог нужен всем, но не все одинаково это чувствуют. Бывает, что человеку нужно утратить всякую опору, всякие ориентиры и ощутить себя беспомощным и одиноким, для того, чтобы Бог стал первой и главной реальностью, а душа обратилась к нему, не отвлекаясь ни на что и по сторонам не оглядываясь.

[Квайгон]

ДМкон спасибо за перепост ...

Слово иерейское - как вода из источника.

[Sibiryachca]

ДМкон, огромнейшее спасибо!

[МЕССИР]

Воскрешение его произошло 3 августа 1995 года , в теле погибшего, в заказной автокатастрофе рублевого миллиардера , как и расписанно в Романе М. Булгакова , у подножия горы ЛЫСАЯ , что в Ставропольском крае, (район Кавказских Минеральных Вод , ст. Александрийская , трасса МИН - ВОДЫ - БУДЕНОВСК).
В результате аварии , пострадавшему нанесенны множественные ЧМТ , трамвы позвоночника и другие повреждения. Условно выработанные рефлексы, за прежние 30 лет жизни оказалисб стерты, хотя память практически осталась . Несколько часов пролежал под брезентом , признаков жизни не подавал , и киллер снял оцепление ( убийсто производил , практически официальный , главный киллер Северного Кавказа , в то время начальник экономического отдела , 6 отдела милиции г. Пятигорска - Акинин Михаил .)
Воскрешение приравнивается к рождению , а младенец . хоть и в теле взрослого человека , есть младенец. Учился ходить , разговаривать , ложку держать , практически все по новому.
Более 15 лет мытарств , унижений , восстановления тела и мозга привели пострадавшего новорожденого в Общероссийскую Общественную Организацию " Комиссия по борьбе с коррупцией". Получил от Центрального Совета этой Комисси разрешение на регистрацию и формирование в СКФО - Управления "Комисси по борьбе с коррупцией".
От форума прошу дать мне рекомендацию , как получит льготу на снижение сумм налогов , которые будут затраченны компаниями гг. Тольятти и Москвы , на регистрацию и формирование Управления в СКФО Общероссийской Общественной Организации "Комиссия по борьбе с коррупцией" ????
с уважением Ю. ПОПОВ.