Бух.программы для ТСЖ

[Колер]

восьмерка,семерка....бесплатное сопровождение....все там есть хорошо.... Не понимаю это что клятва на крови в верности или массовый гипноз... Откуда такая зашоренность? Ведь что интересно - спросят ведь потом не с восьмерки-семерки а с них. А для жителей,правления и председателя эти цифры не являются магическими (спрашивать в «натуре» будут - по счетчикам, льготам, вр.отс. и т.д.).Из текущей жизни нашего тсж: взяли бухгалтера еще одну новенькую - она туда же - восьмерка-семерка. Я с ней спорить не стал - пригласил к ней специалиста по квартплатой программе, которая у нас уже лет 7 стоит. Он ей часа три показывал возможности (не на пальцах, а прямо в нашей базе), она его по всем "сложностям" гоняла. Последняя капля для нее настала после перерасчета за 2 года по телеантенне и льготе, который прошел за 2сек и с образованием сторно в текущем месяце и распределение по домовому счетчику отопления в гккалл за те же 2-3сек(с уч.льгот опять же) плюс формирования файлов гцжс(в «родной» структуре без всяких там «в экселе сами потом доработайте»). Она сдалась по полной программе. Выяснилось по ходу, что в семерке-восьмерке "не все так гладко, много чего нет, но есть знакомый, который подкручивать-подделовать научился" и "просто там привычнее". Тут уже я не выдержал - говорю ей - детям малым привычнее под себя ходить - только это еще не повод у детей опыт перенимать. В общем третий месяц пошел, работает нормально. Еще несколько своих жск на эту же программу перевела - по своей же инициативе. Мне все-таки кажется никто сам себе не враг – просто иногда стереотипы и лень мешают задуматься вовремя и вот тогда начинается весь этот балаган с подменой работы рекламными слоганами….

[Санычъ]

Саныч благодарит Александра за ссылку...

...
и вот тогда начинается весь этот балаган с подменой работы рекламными слоганами….

Честно пытался представить описанную ситуацию и ничего не понял.
Перечитал курсив (выделено Санычем) и все стало ясно.
...
С демо у Саныча вышел ляп: заполнив анкету и указав почту, ждал демо на мыло!
Но просто просмотрев скриншоты, Саныч подумал, стоила бы программа 40 тыс., если бы все операции (как у Саныча) были бы в одном окне (меню)?
Да ни в жисть!..
Еще раз повторюсь, количество учетных единиц (например, в ТСЖ) не имеет значения, если ЛЮБОЙ расчет правильно выполняется в одном лицевом счете.
Только вот для проверки правильности и знания многовариантности расчетов все меньше остается специалистов.
И тогда критерием выбора становится цена (мол, дорого, значит вещь) и тираж. Но кто ж мешает "прописать" тираж?

[Колер]

Саныч, и не надейтесь. "прописать" в прочем как и "прок...ть" можно конечно все и не только тираж. Ни одна фирма, как мне кажется, на такое не пойдет, ну кроме однодневных проходимцев. Просто так один раз "писанешь" а потом люди в интернете или там на сборе где-нибудь(в управе, на семинаре, в гцжсе и т.д.) правду все равно скажут. Мы, например, опытом по всем вопросам с коллегами делимся: у кого что и как работает - иначе и представить не могу. Например, когда в Москве о монетизации "объявили" мы чуть ли не со всеми московскими тсж это обсуждали и - в результате грамотно из ситуации вышли (но бухгалтер это в программе на всяк. случай предусмотрела). Так что, Саныч, только упорным трудом и положительным опытом - иначе, думаю, никак.

[Колер]

Ну еще "старшие товарищи"( ну там гуис,дез) могут отрекомендовать кого то...Знаю про такие случаи. НО по "рекомендации" могут взять но дальше если фуфло - работать все равно никто не заставит. Ну только если доплачивать будут Но я бы никому не пожелал на вилах у жителей очутиться...хоть и за монеты.

[Санычъ]

Москве о монетизации "объявили" мы чуть ли не со всеми московскими тсж это обсуждали и - в результате грамотно из ситуации вышли

Просто отключается расчет льгот, хоть по одному начислению, хоть по всем...
И часто "грамотно выходите"?

[Колер]

Ответ не правильный….Знаток вы наш. Был вариант, что в расчете льготы остаются («информационные льготы»для сдачи в соц.защиту и информирования жителей) а из сальдо уходят. Для информации, кто "грамотно не вышел" замучались потом. Т.к. эксперимент приостановили.


И в место подростковых ухмылок Вы бы лучше спасибо сказали, что безвозмездно(тоесть дадом) делятся с вами бесценным опытом.

[Санычъ]

Ответ не правильный….Знаток вы наш. Был вариант, что в расчете льготы остаются

Льготы остаются в карточках, но не учитываются при расчетах по лицевым счетам. А не "из сальдо уходят".
Чтобы расчеты не выполнялись достаточно

Просто отключается расчет льгот, хоть по одному начислению, хоть по всем...

Соцзащита представляет программку для "вбивания" в нее информации.
Можно написать алгоритм для автоматического переноса "инфы" в эту программку...
Так что совершенно непонятно

...когда в Москве о монетизации "объявили" мы чуть ли не со всеми московскими тсж это обсуждали и - в результате грамотно из ситуации вышли...

что можно обсуждать "со всеми московскими тсж". Да еще грамотно выйти (войти, наверное, в ситуацию?) из ситуации?

Любая дискуссия взаимополезна, но, конечно, спасибо.

[Колер]

Я говорю что считаю нужным и как считаю нужным.

[zas77]

я бы с 1С связываться не стала, программа московская, пока обновлений дождешься -умереть можно.

А что-nj можете сказать относительно программы 1С:Бух.8 "БИТ: ЖКХ"?

[Александр7272]

я бы с 1С связываться не стала, программа московская, пока обновлений дождешься -умеретьможно

Достаточно подписаться на обновление, зарегистрироваться на сайте http://its.1c.ru/activation/?p=cdhvcmzzclctclmnckyc и обновляться в режиме реального времени. С НДС так и сделал, диск ИТС к отчету явно опаздывал.

[Lisaya]

Еще раз повторю: Я не любитель 1С, и в части наислений гражданам не советую объединять бухгалтерскую программу и программу начислений. Надежнее.

[Александр7272]

и в части наислений гражданам не советую объединять бухгалтерскую программу и программу начислений. Надежнее.

Золотые слова. Лучше иметь отдельную программу и базу по квартплате.

[zas77]

Короче, вы (пока вдвоём ) этой программе не доверяете из-за её комплексности.
Я так это понял?

А я слышал, что её собираются ввести в Москве, заменив ею все прочие.

[Александр7272]

Ну почему, если это программа по квартплате сделанная на платформе 1С 8, это одно (нужно ее тестировать, а потом делать заключение), а если это два в одном, тогда однозначно не доверяю. У меня самого программа на платформе 1С 7.7 работает, в сети тормозит, а так понятный интерфейс и алгоритм расчетов, в целом устраивает.

[Колер]

Короче, вы (пока вдвоём ) этой программе ..(одинсе я так понял).. не доверяете из-за её комплексности.
Я так это понял?....

нет доверия из-за ее неквартплатности

[Санычъ]

нет доверия из-за ее неквартплатности

Просветите, пожалуйста, на предмет содержательной компетентности...

[AnatolySN]

восьмерка,семерка....бесплатное сопровождение....все там есть хорошо.... Не понимаю это что клятва на крови в верности или массовый гипноз... Откуда такая зашоренность? Ведь что интересно - спросят ведь потом не с восьмерки-семерки а с них. А для жителей,правления и председателя эти цифры не являются магическими (спрашивать в «натуре» будут - по счетчикам, льготам, вр.отс. и т.д.).Из текущей жизни нашего тсж: взяли бухгалтера еще одну новенькую - она туда же - восьмерка-семерка. Я с ней спорить не стал - пригласил к ней специалиста по квартплатой программе, которая у нас уже лет 7 стоит. Он ей часа три показывал возможности (не на пальцах, а прямо в нашей базе), она его по всем "сложностям" гоняла. Последняя капля для нее настала после перерасчета за 2 года по телеантенне и льготе, который прошел за 2сек и с образованием сторно в текущем месяце и распределение по домовому счетчику отопления в гккалл за те же 2-3сек(с уч.льгот опять же) плюс формирования файлов гцжс(в «родной» структуре без всяких там «в экселе сами потом доработайте»). Она сдалась по полной программе. Выяснилось по ходу, что в семерке-восьмерке "не все так гладко, много чего нет, но есть знакомый, который подкручивать-подделовать научился" и "просто там привычнее". Тут уже я не выдержал - говорю ей - детям малым привычнее под себя ходить - только это еще не повод у детей опыт перенимать. В общем третий месяц пошел, работает нормально. Еще несколько своих жск на эту же программу перевела - по своей же инициативе. Мне все-таки кажется никто сам себе не враг – просто иногда стереотипы и лень мешают задуматься вовремя и вот тогда начинается весь этот балаган с подменой работы рекламными слоганами….

Уважаетмые, укажите пожвлуйста бухгалтерскую программу и программу начислений которыми вы пользуетесь.

[uplifto]

В Петербурге для начислений проще договор с Вычислительным Центром заключить, они предоставят доступ к базе, куда нужно будет только коэф. на эл/эн и воду вводить каждый месяц, все остальное автоматически по тарифам рассчитывается.

[Колер]

В Петербурге для начислений проще договор с Вычислительным Центром заключить, они предоставят доступ к базе, куда нужно будет только коэф. на эл/эн и воду вводить каждый месяц, все остальное автоматически по тарифам рассчитывается.

как в анекдоте "... а если хорошо вести себя будем то и воду в бассейн нальют.."

[Колер]

Уважаетмые, укажите пожвлуйста бухгалтерскую программу и программу начислений которыми вы пользуетесь.

По общей - бухгалтер инфобухгалтер использует. по квартплате домовладелец. Только не мучьте типа: а чем что от чего отличается. Я только из отпуска Здесь много на энту тему чего почитать можно. Но если все прочитали и остался вопрос - тогда конечно помогу чем смогу!

[tatimtv]

ЖСК на стадии строительства. Хочу вести в 1С 8 (обычная). Подскажите, кто с ней работает - какие субконто в 86 счете есть у вас. Я запуталась. ЧТо писать в "назначениях целевых средств"? И чем это отличается от "движения целевых средств?

[AnatolySN]

По общей - бухгалтер инфобухгалтер использует. по квартплате домовладелец. Только не мучьте типа: а чем что от чего отличается. Я только из отпуска Здесь много на энту тему чего почитать можно. Но если все прочитали и остался вопрос - тогда конечно помогу чем смогу!

Сколько все это удовольствие стоит?
у нас 72 квартиры в доме, но если накладно на 1 дом, то можно скинуться несколькими ТСЖ.

[AnatolySN]

жаль нельзя редактировать сообщения.

[AnatolySN]

Перечислите достоинства (и недостаткиесли есть) "домовладелец" перед 1с.
на собрании нужно убедительные доказательства для перехода.

[Александр7272]

1С не делает квартплату, на базе 1С разрабатывают программы по квартплате несколько компаний. Все достоинства и недостатки здесь уже обсуждались.

[Колер]

Перечислите достоинства (и недостаткиесли есть) "домовладелец" перед 1с.
на собрании нужно убедительные доказательства для перехода.

Тема очень знакомая. Как мне кажется, плюсы и минусы, как правильно было замечено, выясняются ужо в процессе работы. нам в каком-то смысле повезло поработать на разных программах - опыт получается дорогой($$$##!) но зато позволяет к вопросу больше не возвращаться. Вот чем руководствовались мы, когда остановились на домовладельце:

1.САМЫЙ БОЛЬНОЙ ВОПРОС, который был: для расчетов по квартирным и домовым счетчикам с учетом льгот достаточно ввода показаний и ВСЕ СЧИТАЕТСЯ АВТОМАТОМ (сразу и без так сказать "индивидуальных подгонок норм" как в эсодинах под каждую квартиру. И из нашего опыта в 1эсах полная могила при перераспределении об`емов по домовому счетчику холодной воды, т.е. для полного ступора достаточно одному дачнику принести задним числом справку и ..па) в домовладельце эта ситуация решается нажатием одной кнопки.
2. Перерасчеты за прошлые периоды автоматические(врем.отсутствие,отсутствие услуги, принесли правильные показания счетчика и т.д.) без "корректировок" (в 1эсах корректировка автоматом (по опыту) не возможна ибо сальдо по отчетным месяцам едет соотв. только ручками списывать по каждому месяцу)
3. Готовые отчетные формы (не поленился, подсчитал у нас их при установке было >100(!) и большая часть крайне актуальные (ежд, гцжс, о выплаченом пае,акт сверки по кпу,сальдо по лс,предупреждение о задолжности и пр.). в 1эске из жизнепохожих было 4 формы и все требовали редактуры через ворд, т.е. реально все отчеты через ворд и ручную корректирвку т.е. не прием а курсы стенографисток...
4. Мы в Москве поэтому для нас еще решающим стало формирование всей отчетности на компенсацию льгот (p1, p2,p3, и файлы по корректировке,льготам) - убойная гцжсовская программка стала страшилкой из прошлого. У нас около 300 льготников всех мастей. У нас формирование отчетности и файлов по гцжс - 3минуты из них минуты 2 - это запись на флэшку.
Еще автоматом формируются гуисовские формы (и по собственникам и по площадям)

Ну и еще что важно - наличие реальных специалистов сопровождения по теме, а не шаляй-валяй программистов(кто то про это уже пописывал ранее, если не ошибаюсь)...

[Колер]

Сколько все это удовольствие стоит?
у нас 72 квартиры в доме, но если накладно на 1 дом, то можно скинуться несколькими ТСЖ.

Я тут узнал - соседи их добили. С их бухгалтером общался, она сказала - их председатель сказал что то типа: "квартир мало, денег нету и вообще...с новым годом...")... Так им полную версию за четырнадцать(!) тысяч поставили(сам видел счет) (и с гцжс и с гуис и с удаленным помощником). Короче момент сейчас видимо удачный.

[AnatolySN]

в какой программе выводиться такая квитанция?
покажите квитанцию из "домовладелец".

[Санычъ]

"Недостаточно знать - как; важно знать - почему?"
Ни одна программа (по ЖКУ) не подходит по это условие...
...
Идет тупой (простите) набор решения текущих проблем-расчетов (так же, как и накопление бланков для различных регионов), без осознанных логических связей Тариф-Норма-тариф...
...
С наступающим!

[Санычъ]

в какой программе выводиться такая квитанция?

Нынче (и уже давно) идут прерогативные решения (по расчетам за ЖКУ) программистов без учета мнений реальных специалистов по вопросам в сфере учета ЖКУ (найти программиста-специалиста в сфере ЖКУ невозможно).
Если предложенная Вами квитанция есть эталон для сравнения, то ...
...
Есть элементарный подход к взаиморасчетам, знакомый любому бухгалтеру:
1. Сальдо на начало (периода)
2. Начислено (дебет) - оплачено/скидки (кредит) в текущем (расчетном) периоде
3. Сальдо на конец (периода).
Эта информация и должна определяться в форме квитанции.
Кроме того, должна быть возможность оплаты части задолженности: для этого плательщик должен иметь возможность вносить в квитанцию фактическую сумму оплаты и при этом подписью подтверждает фактически внесенную сумму.