Зарплата «в конверте». Опрос отдела новостей Клерк.Ру

[Evgeniya]

Гал4енок, а у вас какая налоговая?

[Панта]

Жанна Д'Арк,

составила трудовой договор на всю (белую+черную зар. плату)

а работник этим договором перед труд.инспекцией или налоговой не помашет?

[Проходила мимо...]

даже если и сильно хочется, не получается все по "белому"... как только будешь платить ЕСН с "белой" зар. платы, так и всё-фирму можно закрывать....

Полностью соглашусь. Я своим сразу даю выбор - зп белая минус налоги или черная и вся вам в руки. Выбирают черную и минималку в белую. Почему я должна выплачивать работникам больше обьявленной зп (это если на мне все налоги)? Это мне наказание, что людям работу дала и плачу исправно? Давно пора переложить выплату ЕСН на работников, а еще лучше заменить их все на единый подоходный с рапределением по фондам. Так и вычеты людям будет проще получить.

[ОлНик]

Полностью соглашусь. Я своим сразу даю выбор - зп белая минус налоги или черная и вся вам в руки. Выбирают черную и минималку в белую. Почему я должна выплачивать работникам больше обьявленной зп (это если на мне все налоги)? Это мне наказание, что людям работу дала и плачу исправно? Давно пора переложить выплату ЕСН на работников, а еще лучше заменить их все на единый подоходный с рапределением по фондам. Так и вычеты людям будет проще получить.

У нас такая небольшая з/п, что даже 13% играют роль в доходе.
А насчет голосования - по окончании опроса посмотреть, сколько заходило на страничку и сколько проголосовали, что платят белую, все остальные - платят черным.

[Татьяна П]

СуперЯна,

Если делаем всю з/пл белой, то арифметика будет такой
Уменьшаем прибыль
1 на сумму з/пл
2 на сумму ЕСН
3 Ндфл удерживаем из з/пл сотрудников (пусть не кочевряжаться)
4 Применяем симпатичненькие ставочки ЕСН, если з/пл выше порога
5 ИИИИИИИ (это на закуску) я думаю любой директор найдет куда положить черный нал (в правый или левый карман)

Не все так красочно. У нас вот с "черной" з/пл еще и НДФЛ удержаивают в пользу учредителей Поэтому, увеличение белой значительно умньшает их "карман"
Себе-то я добилась не удержания НДФЛ и 90% "белой" з/пл. Но как этого добиться для остальных сотрудников?

[Татьяна П]

Alex30,

а ЕСН действительно несправедлив. Не имеет отношения к деятельности предприятия

Возможно. Но в мировой практике пенсию обеспечивает работодатель, также, как и пособия по временной нетрудоспособности

А как на счет того, что с зарплаты совместителей нужно платить ЕСН в части ФСС, а больничные не оплачиваются? Получается работая по совместительству, я содержу штат ФСС, заведома зная, что мне ничего не перепадет

[JulieSh]

И нас по поводу зарплаты ниже прожиточного минимума в налоговую (№22) вызывали. Прочитали лекцию о том, что зарплату надо повышать, а не повысивших будут ждать санкции в дальнейшем в виде проверок... Вручили отчет о принятых мерах, который надо заполнять ежемесячно. Вобщем, призывали с ними отношения не портить. Налоговая списки таких организаций составляет на основании данных отчетности по ЕСН, просчитывают средний размер заработной платы по организации. Вызывают всех по очереди (мы были в пятой партии).

[Evgeniya]

Подскажите, кто ходил: может пойти на разбор полетов представитель организации или именно бухгалтер/директор должны быть?

[Аноним]

3) Можно сочетать 1 и 2. И даже нужно. Вы ничего при этом не теряете, а приобретете деньги и уверенность в своих силах.

Не соглашусь с тем, что ничего не теряете. Краем уха слышала про изменения в законодательстве. Работник, получающий черную з/п несет такую же отвественность, как и работодатель, т.к. является "соучастником" нарушений.

[Соник]

для меня, на сегодняшний день, лучше черная. На предыдущей работе я получала белую зарплату, и что, ее постаянно задерживали. А когда увольналась - накопилась приличная сумма, ее то у меня и "дернули" милые работодатели за обучение. Я хотела все мирно решить, все таки выросла в этой организации, но на уступки мне не пошли, хотя доводы я приводила: и ребенок, и неизвестно когда работу найду, на что жить? Но никого не волновало, а судиться не хотелось. Хорошо, что работу нашла быстро, а так не знаю, что было бы. Сейчас, пусть и черная зарплата, но каждый месяц, а пенсия... Когда я до нее доживу - в стране тысячу раз все изменится. Работала я в Собесе и видела, как люди чесно работали и получали пенсию копейки, а другие поработав пару лет получали пенсию такую же. Так что нужно жить сегодняшним днем, не расчитывая на наше государство в будущем.

[Olaf]

с черной з/п легче кинуть

[БУХ_алтер]

белая или чераная, что лучше?

смотря с чьей стороны смотреть...

[Ярослав1978]

Когда директора узнают сколько со всей зарплаты налогов платить сразу сникают - жаба душит.
Вообще, кидалова много: если увольняешься, - расчет по белой! Есть фирмы которые еще круче делают - они зарплату платят с опозданием на месяц, т.е. регулярно, но напр. в марте за январь, в апреле за февраль и т.д. - и сотрудника при увольнении кидают на зарплату целого месяца. Но бухгалтеров, как правило, не кидают, т.к. с ними всегда надо по хорошему расставаться.

На урощенке 14 + травматизм, не так уж и много. Жадность до добра не доводит и потому таких директоров становиться все меньше.
Там где сотрудников кидают то сразу возникает слух который потом укрепляется и усиляются, порождая конфронтацию между руководством и коллективом. Сотрудники начинают сами кидать контору. Интруги и конфронтация в коллективе - это максимум эмоций и минимум работы.
Выплачивать зарплату до 15 числа следующего месяца, увы, обычная практика не всегда связанная с кидаловым.
По поводу бухгалтеров тоже не согласен. Кидают их не реже в т.ч. главных.

[Соник]

смотря с чьей стороны смотреть...

ну понятно, что с моей - работника, а не работодателя

[Ярослав1978]

Не соглашусь с тем, что ничего не теряете. Краем уха слышала про изменения в законодательстве. Работник, получающий черную з/п несет такую же отвественность, как и работодатель, т.к. является "соучастником" нарушений.

Трудно доказать вину и работодателя и тем более сотрудника. Можно сотруднику подсовывать реальную ведомость и приказы о его назначении (не давая их ему на руки), а потом все успешно выбрасывать в мусорку. В трудовой поставить печать и факсимиль или за Генерального распишется "тетя Глаша"... - это ни чего не значит. Трудовая есть, сотрудник уверен что он "официальный", а на самом деле с трудовой в суд не пойдешь и по бухгалтерии он не проходит. Так... просто тусовался на общественных началах полгода, а потом надоело и ушел...

"Слышала" - не аргумент. Методику раскрытия этого нарушения Вы рассказать не можите, увы.

[Ярослав1978]

с черной з/п легче кинуть

Кинуть могут по любому.

Гарантия от кидалова:
1. Репутация руководства и фирмы. Т.е. как обошлись с прошлыми сотрудниками так обойдутся и с Вами. Сотрудники все друг друга знают и узнать это можно за первые 2-3 дня и.... больше туды не ходить на работу.
2. Пардон... компромат.

[БУХ_алтер]

Работник, получающий черную з/п несет такую же отвественность, как и работодатель, т.к. является "соучастником" нарушений.

уж это Вы слишком...бездоказательно это всегда

[БУХ_алтер]

Ярослав1978, что ж Вы такой злой?

[Ярослав1978]

И нас по поводу зарплаты ниже прожиточного минимума в налоговую (№22) вызывали. Прочитали лекцию о том, что зарплату надо повышать, а не повысивших будут ждать санкции в дальнейшем в виде проверок... Вручили отчет о принятых мерах, который надо заполнять ежемесячно. Вобщем, призывали с ними отношения не портить. Налоговая списки таких организаций составляет на основании данных отчетности по ЕСН, просчитывают средний размер заработной платы по организации. Вызывают всех по очереди (мы были в пятой партии).

Бред. В ИФНС 4 висела в январе объява что баланс годовой сдается типа до 30 января, а не 30 марта. Соответственно ссылки на документ конечно не было. Просто инспектора не хотели перегруза в конце марта.

Всегда спрашивайте нормативный документ и его статус. Помню в 1998 году, после кризиса наценка на продуктовые товары у торговых организаций не должна превышать 20%. Помните? Я тогда в ИМНС г. Химки работал, проверял ЭТУ бредятину. Источник.... письмо мэра Кораблина Юры... Ну и кого нить штрафанули?

Короче... это так же могут объявить что Вы платите МАЛО налогов, коли не заплатите больше... обидимся на Вас.

Бред все это....

[Ярослав1978]

Ярослав1978, что ж Вы такой злой?

Сижу на работе, голодный. Столовая закрыта.
А Вы по поводу чего? С чем не согласны?

[БУХ_алтер]

больше туды не ходить на работу.

мысль неконструктивная

[Ярослав1978]

мысль неконструктивная

Уважаемая. Если руководство или один отдельный индивид систематически кидает людей и на счет этого ходят непросто слухи, а реальные факты с реальными людьми... то Вы предлогаете воевать или терпеть кидалово?

Просто в таких организациях в основом большая текучка кадров. Просто одни уходят сами, а другие пока их не "достанут".

Что в принципе и подтверждает мою правоту.

Что б меня критиковать... выскажите свое мнение.

[Ночка]

Уважаемая

5 баллов.
Ярослав, нет никаких гарантий, что Вы не откроете список кинутых. ИМХО. Специалист, которого ценят, получит для себя белую з/п и полное соц. обеспечение.

[Ярослав1978]

5 баллов.
Ярослав, нет никаких гарантий, что Вы не откроете список кинутых. ИМХО. Специалист, которого ценят, получит для себя белую з/п и полное соц. обеспечение.

Психотип как организации так и индивида - это шаблон. Если не кинули соседа так и не кинут тебя. Понимаешь, история повторяеться. Имено потому и я люблю распрашивать бывших сотрудников. Увы, жизнь циклична и в принципе такая же как и была при "Адаме и Еве". Не нужно себя считать глупее или умнее других!!! Людт они одни и те же.

[Ночка]

Согласна с каждым словом. Но Вы невнимательно прочитали, что

нет никаких гарантий, что Вы не откроете список кинутых.

. Все когда-нибудь случается впервые. И если список будет открыт мной, то я предпочитаю белую зарплату.

[Alex30]

Alex30,
А как на счет того, что с зарплаты совместителей нужно платить ЕСН в части ФСС, а больничные не оплачиваются? Получается работая по совместительству, я содержу штат ФСС, заведома зная, что мне ничего не перепадет

Это есть одна из наиболее бредовых норм в нашем трудовом/налоговом законодательстве..... К сожалению, с этим ничего не поделаешь.... Насколько помню, попытки оспорить в суде данную ситуацию ни к чему не привели

[Alex30]

даже если и сильно хочется, не получается все по "белому"... как только будешь платить ЕСН с "белой" зар. платы, так и всё-фирму можно закрывать....

ФОТ=100.000 р.
ЕСН=26.000 р.
-Налог на прибыль=-(126.000*24%)=-30.240 р.
Экономия по налогам=4.240 р.

Где я не прав? Так что нечё на ЕСН пенять, коли...
Если прибыли мало - а надо (для получения кредитов), то это есть проблемы фирмы, я думаю.

Да, при обелении з/п придется больше платить НДФЛ - но это удерживается из з/п, а не начисляется на нее.

[T@nya]

Да, при обелении з/п придется больше платить НДФЛ - но это удерживается из з/п, а не начисляется на нее.

Все бы было хорошо, да только народ побежит искать большую зарплату в другое место.
А так, конечно, все красиво.

[Sveta]

ФОТ=100.000 р.
ЕСН=26.000 р.
-Налог на прибыль=-(126.000*24%)=-30.240 р.
Экономия по налогам=4.240 р.

Где я не прав? Так что нечё на ЕСН пенять, коли...
Если прибыли мало - а надо (для получения кредитов), то это есть проблемы фирмы, я думаю.

Да, при обелении з/п придется больше платить НДФЛ - но это удерживается из з/п, а не начисляется на нее.

Это теория. На практике налогооблагаемую прибыль уменьшить не так уж и трудно. При этом и НДС уменьшить. Так что экономии не получается.
Да и работники не обрадуются, когда им скажут, что их зарплата уменьшится на сумму НДФЛ.

[ДупельПусто]

ФОТ=100.000 р.
ЕСН=26.000 р.
-Налог на прибыль=-(126.000*24%)=-30.240 р.
Экономия по налогам=4.240 р.

ФОТ1=10.000
ЕСН1=2.600
Экономия по налогам=ЕСН-ЕСН1=26000-2600=23400
При условии База(по налогу на прибыль) =>0