НДС и ЗП сотрудников производства

[Аноним]

Добрый день.
В себестоимость продукции входит зарплата администрации и гендир вбил себе в голову, что если он сократит штат сотрудников, не участвующих в производстве, то этим он уменьшит НДС. Т.е продавая свою продукцию с НДС, в себестоимости которой сидит ЗП сотрудников, мы типа увеличиваем этот НДС. Все наши доводы, что уменьшить НДС мы сможем либо увеличив входящий НДС, либо уменьшив исходящий не работают. Как ему объяснить, что он не прав.

[Январь]

Составьте две таблички с расчетом налогов, одна мне много зп, вторая где мало
Но может, он просто хочет сократить штат

[Arhimed0]

В себестоимость продукции входит зарплата администрации

Справедливо. Правильно

гендир вбил себе в голову, что если он сократит штат сотрудников, не участвующих в производстве,

Ну, если при этом цена реализации будет снижена на те съекономленные деньги от сокращения штата, то конечно же

то этим он уменьшит НДС.

В критическом случае, при полном разгоне штата и раздаче своей продукции бесплатно, НДС будет ноль! (если тут не вмешаются те положения, что надо бы его исчислять из обычной рыночной цены)

Ну, это если без табличек
А он чего хотел?? Затраты снизить, а продавать по прежней цене?? Так что ли?
Тогда нормальный такой вывод сразу получается: НДС останется прежним, только плюс налог на Прибыль увеличится!

[Татьяна-Васильевна]

объяснить, что он не прав

хоть стой хоть падай(( поддерживаю все высказывания (чего только не встретишщь на форуме! обожаю)
Я бы добавила в объяснение Из СПС: НДС (налог на добавленную стоимость) - это федеральный косвенный налог, которым облагается добавленная стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав.

[Arhimed0]

Я бы добавила в объяснение Из СПС: НДС (налог на добавленную стоимость) - это федеральный косвенный налог, которым облагается добавленная стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав.

не, я , думаю, что это лучше не говорить ))))

[Аноним]

хоть стой хоть падай(( поддерживаю все высказывания (чего только не встретишщь на форуме! обожаю)
Я бы добавила в объяснение Из СПС: НДС (налог на добавленную стоимость) - это федеральный косвенный налог, которым облагается добавленная стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав.

Вам смешно, а гендир обвиняет бухгалтерию в том, что не предупредили, что мы сами себе увеличиваем НДС принимая в штат всяких там маркетологов, бухгалтеров и экономистов. Он уверен, что нашел гениальный способ уменьшения НДС. по правде сказать он у нашего производственного предприятия громадный.

[Arhimed0]

мы сами себе увеличиваем НДС принимая в штат всяких там маркетологов, бухгалтеров и экономистов.

... а так же сумасбродных ген директоров, у которых ни ума, ни фантазии, даже элементарно на представлении ребёнка при перекладывании и добавлении яблок из корзины в корзину.

Он уверен, что нашел гениальный способ уменьшения НДС. по правде сказать он у нашего производственного предприятия громадный.

уменьшайте прибыль и работайте побольше с поставщиками и подрядчиками плательщиками НДСа. Вот и вся премудрость.
А он небось всё по ИП-шкам лазиет, да по шабашникам с ДГПХ ?

Как-то он завернул у Вас.... Прямо от удивления и рот разинуть можно....
Про Прибыль и отсутствие денег - обычное дело.
Разговоры про большой ФОТ, большие НДФЛ и СВ - это я слышал. Но темы про уменьшить штат для сокращения НДСа - такое вижу первый раз и только сегодня! Ну надо же было связь найти! Сразу и не додумаешься логической цепи как до такого дойти

[Генук]

Объясните директору, что НДС с продаж = Сумма(Цена*Количество) / 6 и никак не зависит от зарплаты бухгалтера.

[Аноним]

Логика директора такая. Деньги приходят с НДС (доходы), деньги уходят с НДС (расходы). Если эти суммы примерно одинаковы, НДС=0. Чем больше денег уплачено без НДС (зарплата), тем больше НДС.

[Arhimed0]

Чем больше денег уплачено без НДС (зарплата), тем больше НДС.

справедливо. Ну так цена товара будет уменьшаться при сокращении зарплаты? Или он выручку хочет оставить такой, какая была?
или он хочет зарплату уменьшить, выручку оставить прежней и НДС не платить?

[Аноним]

справедливо. Ну так цена товара будет уменьшаться при сокращении зарплаты? Или он выручку хочет оставить такой, какая была?
или он хочет зарплату уменьшить, выручку оставить прежней и НДС не платить?

очень трудно объяснить почему так не работает. Наверное выручку оставить прежней и НДС не платить.

[Крысавица]

мы сами себе увеличиваем НДС принимая в штат всяких там маркетологов, бухгалтеров и экономистов.

Пусть увольняет штатников и перекладывает эти обязанности на сторонние организации-плательщиков НДС. Заплатить им придётся раза в два (200%) больше - фигня, зато НДС (который всего лишь 20%) будет меньше! Ну и что, что себестоимость вырастет, зато и прибыль уменьшится.

Читала где-то, что если среди обычных людей процент психически нездоровых людей составляет порядка 7%, то среди руководителей разных рангов это уже 21%, т.е. в 3 раза больше. И, когда встречаешься по жизни с подобными экземплярами, начинаешь верить, что это так и есть...

[Другой Аноним]

А разве не проще (и правильнее) зарплату административного персонала, не участвующего в производственном процессе, учитывать на 26 счете как управленческие расходы и закрывать соответственно на 90.08.

[Январь]

Другой Аноним, правильнее. Но на "итого к уплате НДС" это не повлияет

[Другой Аноним]

Другой Аноним, правильнее. Но на "итого к уплате НДС" это не повлияет

Ну как минимум, директор убедится, что зарплата управленцев на НДС не влияет.

[Arhimed0]

Читала где-то, что если среди обычных людей процент психически нездоровых людей составляет порядка 7%, то среди руководителей разных рангов это уже 21%, т.е. в 3 раза больше. И, когда встречаешься по жизни с подобными экземплярами, начинаешь верить, что это так и есть...

классика чо

И я не знаю каков процент
Сумасшедших на данный час
Но если верить глазам и ушам
Больше в несколько раз

[Arhimed0]

А разве не проще (и правильнее) зарплату административного персонала, не участвующего в производственном процессе,

Это кто это сказал, что административный персонал в производственном процессе не участвует? А чем же они занимаются тогда?

учитывать на 26 счете как управленческие расходы

ну, затраты и собираются на 26-м счёте.

и закрывать соответственно на 90.08.

ЗАЧЕМ ??
Как-то до сего дня было принято затраты собранные на 25 - 26 счетах распределять на себестоимость производимой продукции...

зарплату административного персонала, не участвующего в производственном процессе, учитывать на 26 счете как управленческие расходы и закрывать соответственно на 90.08.

Не, ну если этот административный персонал такой, что.... чисто так... одно наззвание, то относить можно сразу на прямые убытки. Тогда там и 26-м счётом не пахнет вовсе.

[Arhimed0]

Ну как минимум, директор убедится, что зарплата управленцев на НДС не влияет.

тогда - тем более убытки!
Директор лишний раз убедится, что никакого отношения к производству, да и вообще к деятельности предприятия, он вовсе не имеет.

[Январь]

ЗАЧЕМ ??
Как-то до сего дня было принято затраты собранные на 25 - 26 счетах распределять на себестоимость производимой продукции...

Управленческие расходы не принято

ФСБУ 5/2019
18. В себестоимость приобретаемых (создаваемых) запасов не включаются:
б) управленческие расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением (созданием) запасов;

[Arhimed0]

ФСБУ 5/2019
18. В себестоимость приобретаемых (создаваемых) запасов не включаются:
б) управленческие расходы,

упс... пропустил как-то - в бюджет занесла нечистая.
Почитал... сказать что сильно удивлён - это ничего не сказать.

Какой дибил до этого додумался?? Они там реально ВСЁ с ног на голову перевернули? Произодительность повышают?
я тут долго смотрел на это место в ФСБУ.... Нет, в моих представлениях это даже не укладывается! Как так можно? Руководитель с себестоимостью продукции не связан....
Не.... у Силуанова не зря череп деформированный

[ZZZhanna]

Какой дибил до этого додумался?? Они там реально ВСЁ с ног на голову перевернули? Произодительность повышают?
я тут долго смотрел на это место в ФСБУ.... Нет, в моих представлениях это даже не укладывается! Как так можно?

вы ничего не понимаете - это же так удобно рапортовать: валовый доход растет, себестоимость снижается, а расходы на управленцев как будто бы и ничего не значат, потому что учитыаются где-то отдельно.
Знаю истории, когда и транспортные расходы на закупку комплектующих не хотят учитывать в себестоимости.

[Татьяна-Васильевна]

Причины разные, еще и НЗП существенно снижается (растет) в зависимости о перечня статей расходов, включаемых в затраты производства. Иногда так извратятся, что все расходы отразят в управленческих. Встречала совсем несуразные решения

[Elzanovo]

Пусть себя в первую очередь сократит

[Arhimed0]

меня тут торкнуло по этому "новшеству"...
Это что, получается, в себестоимости продукции теперь не может быть накладных расходов? Так получается?

[Старый ворчун]

упс... пропустил как-то - в бюджет занесла нечистая.
Почитал... сказать что сильно удивлён - это ничего не сказать.

Какой дибил до этого додумался?? Они там реально ВСЁ с ног на голову перевернули? Произодительность повышают?
я тут долго смотрел на это место в ФСБУ.... Нет, в моих представлениях это даже не укладывается! Как так можно? Руководитель с себестоимостью продукции не связан....
Не.... у Силуанова не зря череп деформированный

Просто не навязывают совершенно никому не нужную дерьмовую работу по распределению управленческих расходов на единицу приобретаемых запасов.
Нормальный рациональный подход.

К слову, этот порядок уже был тогда, когда Силуанов ещё не родился.

[Arhimed0]

Просто не навязывают совершенно никому не нужную дерьмовую работу по распределению управленческих расходов на единицу приобретаемых запасов.

а там речь не только о приобретаемых, но и о производимых !

Нормальный рациональный подход.

Ничего в этом нормального нет.

К слову, этот порядок уже был тогда, когда Силуанов ещё не родился.

Я до точности теперь уже не помню... Кажется, до этого ФСБУ было определено, что имелся выбор, каким методом распределяются все обще-производственных и -хозяйственные, или куда-то уводятся...
Преимущественно, естественно, распределялились. И в институте говорили про распределение...
А Вы мне говорите, что такой порядок был ещё до 60-го года.
Не было такого! По крайней мере со средины 90-х и до середины 00-х

[Январь]

Это что, получается, в себестоимости продукции теперь не может быть накладных расходов?

О каких конкретно накладных речь?
Честно говоря, не понимаю в чем вы видите проблему. Управленческие (общехозяйственные) расходы они просто есть, от наличия/отсутствия производства никак не зависят, поэтому их вполне логично всегда относить прямо на расходы

[Arhimed0]

О каких конкретно накладных речь?

ну как о каких ? о всех тех, что завсегда собирались на 25 и 26 счетах.

Честно говоря, не понимаю в чем вы видите проблему.

Да нет никаких проблем! Просто для меня сие это просто дикость. Вот и всё. Причём, если ранее порядок распределения определялся на предприятии... То из того как написано - получается, что категорически нет: нельзя распределять!

Управленческие (общехозяйственные) расходы они просто есть, от наличия/отсутствия производства никак не зависят,

ну, здесь нельзя сказать что прямо абсолютно не зависят: некоторая зависимость всё равно имеется. Скажем так - ПОЧТИ не зависят.

поэтому их вполне логично всегда относить прямо на расходы

Для меня - не логично. Меня и учили распределять. И на всех предприятиях мы всегда распределяли на себестоимость производимой продукции. Хоть и было это совсем не легко и требовало громаднейшего труда только одно это распределение.
Ибо в те времена всё было в ручную, перечень готовой продукции позиций под 50-70, и это не просто столбик с отдельными равнозначными, а половина из них одна в другую в процессе производства переходит, и если общехозяйственные - разделятся на всех, то общепроизводственных было несколько "субсчетов" , которые уже относились на определённые группы готовых продукций.
А Вы мне - "как же красиво, если всё что прямо прямо не относится - уводи кудой-то "налево" "

Да уж действительно - зря не на прямые убытки!

[Старый ворчун]

Меня и учили распределять. И на всех предприятиях мы всегда распределяли на себестоимость производимой продукции. Хоть и было это совсем не легко и требовало громаднейшего труда только одно это распределение.

Это и называется "бредовая работа"

[Arhimed0]

Это и называется "бредовая работа"

да можно в принципе и ничего не делать!
по сути на всё про всё достаточно двух счетов и одной проводки: Дт 84 Кт 51.
Достаточно