Вопрос на понимание НИОКР

[Аноним]

Вопрос про ФСБУ5.
Товары, продукция - это запасы потому что для продажи.
Материалы - это запасы потому что для потребления при осуществлении деятельности по продаже товаров или услуг.
Недвижимость - это запасы если она для продажи.
Интеллектуальная собственность - это запасы если она для продажи даже при отсутствии вещественной формы.
Вопрос: Почему НИОКР для продажи не относится к запасам по ФСБУ5? С какими характеристиками НИОКР это связано? Форма (материальная или нематериальная), стоимость не являются критериями для классификации запасов и все что для продажи - это запасы. Почему в отношении НИОКР это не действует?

[Server56]

Если НИОКР осуществляется для другого лица, то это, по сути, договор подряда. Передается результат работ конкретному заказчику. У исполнителя не возникает на этот результат прав, а только обязанность передать в установленный срок этот результат.

[Татьяна-Васильевна]

Почему НИОКР для продажи не относится к запасам по ФСБУ5?

ФСБУ5/2019 Федеральный стандарт "Запасы", НИОКР - это научно исследовательскте разработки (не важно, для собственных нужд или для заказачика). Т.е, это разные виды расходов (активов), учитываемые по разным счетам учета. Соответственно, результат НИОКР -услуга.

[Аноним]

Если НИОКР осуществляется для другого лица, то это, по сути, договор подряда. Передается результат работ конкретному заказчику. У исполнителя не возникает на этот результат прав, а только обязанность передать в установленный срок этот результат.

В процессе создания НИОКР для другого лица возникают расходы. Почему они не запасы? Как они классифицируются? На каком счете учитываются? Например, интеллектуальная собственность - тоже потенциальный НМА - это запас по ФСБУ5, а НИОКР - тоже потенциальный НМА - почему не запас. Про НМА упоминаю так как нет вещественной формы, но ни ИС для продажи ни НИОКР для продажи это не НМА, при этом ИС - запасы, а НИОКР - где он?

[Аноним]

ФСБУ5/2019 Федеральный стандарт "Запасы", НИОКР - это научно исследовательскте разработки (не важно, для собственных нужд или для заказачика). Т.е, это разные виды расходов (активов), учитываемые по разным счетам учета. Соответственно, результат НИОКР -услуга.

В процессе создания НИОКР для другого лица возникают расходы. Почему они не запасы? Как они классифицируются? На каком счете учитываются? Например, интеллектуальная собственность - тоже потенциальный НМА - это запас по ФСБУ5, а НИОКР - тоже потенциальный НМА - почему не запас. Про НМА упоминаю так как нет вещественной формы, но ни ИС для продажи ни НИОКР для продажи это не НМА, при этом ИС - запасы, а НИОКР - где он?

[Аноним]

Д20К60 - создали ИС для продажи - запасы.
Д???К60 - создали НИОКР для продажи - какой счет? Если не запасы то не 20,21,26,25,44. А какой тогда? И почему? Чем с этой точки зрения НИОКР отличается от ИС?

[Аноним]

Деловая репутация понятно почему не запас всегда, ИС для продажи понятно почему запас. А НИОКР для продажи куда потеряли?))) Кто он будет теперь?

[Татьяна-Васильевна]

Аноним, чтобы ответить на все вопросы, надо проийти краткий (хотя бы курс обучения). Форум, это не обучающая платформа))). Разделите свой вопрос на составляющие и потихоньку на них отвечайте. Виды активов, вот от этого понятия и надо отталкиваться. Учет активов, применение ФСБУ и т.д.
1. НИОКР (для себя и для заказчика), процесс создания, конечный результат (патентуется ?) результат передается в собственность, продукт НИОКР (сам результат: мысль, чертеж, ПМ и т.д.). Вот только тогда, когда принимается решение о защите прав на свою "мысль" результат, ноу-хай и т.д., возникает объект НМА.
2. Интел. собственность - совершенно другая тема: чья собственность? кем произведена и и для каких целей
3. Разбираем баланс по видам активов. Смотрим, какие оборотные, какие нет.
4. Реализация активов или результатов.
5. Учет, если обощенно, то реализация НИОКР по задания заказчика,, схожа реализации ГП (материальная форма). Допустим, все затраты учитываете также на счетах учета затрат, затем реализуете (услуги).
из СПС: <*> Затраты, связанные с выполнением НИОКР, формируются в порядке, изложенном в Типовых методических рекомендациях по планированию, учету и калькулированию себестоимости научно-технической продукции, утвержденных Миннауки России 15.06.1994 N ОР-22-2-46.
Мне непонятен термин

Как они классифицируются

Успехов!

[Аноним]

Аноним, чтобы ответить на все вопросы, надо проийти краткий (хотя бы курс обучения). Форум, это не обучающая платформа))). Разделите свой вопрос на составляющие и потихоньку на них отвечайте. Виды активов, вот от этого понятия и надо отталкиваться. Учет активов, применение ФСБУ и т.д.
1. НИОКР (для себя и для заказчика), процесс создания, конечный результат (патентуется ?) результат передается в собственность, продукт НИОКР (сам результат: мысль, чертеж, ПМ и т.д.). Вот только тогда, когда принимается решение о защите прав на свою "мысль" результат, ноу-хай и т.д., возникает объект НМА.
2. Интел. собственность - совершенно другая тема: чья собственность? кем произведена и и для каких целей
3. Разбираем баланс по видам активов. Смотрим, какие оборотные, какие нет.
4. Реализация активов или результатов.
5. Учет, если обощенно, то реализация НИОКР по задания заказчика,, схожа реализации ГП (материальная форма). Допустим, все затраты учитываете также на счетах учета затрат, затем реализуете (услуги).
из СПС: <*> Затраты, связанные с выполнением НИОКР, формируются в порядке, изложенном в Типовых методических рекомендациях по планированию, учету и калькулированию себестоимости научно-технической продукции, утвержденных Миннауки России 15.06.1994 N ОР-22-2-46.
Мне непонятен термин
Успехов!

Мне не надо проходить обучение, я сама репетитор, а так же автор и эксперт.
В каждом из ваших пунктов ошибки, а в п.5 отражен мой же вопрос.
Ну да ладно.

[Аноним]

Дубль 2
Д???К60 - создали НИОКР для продажи - какой счет вместо знака "???", не являющийся счетом учета запасов?

[Server56]

создали НИОКР для продажи

Д20 К70, 69, 60 и др.
Вы его под конкретный заказ создавали?
Дальше пойдет реализация результата.

[Аноним]

Так Д20 - это НЗП являющийся запасом по п.п.е п.3 ФСБУ5 и относящийся к готовой продукции и не относящийся к НИОКР. Вот ИС выделена как запас в п.п.з п.3 ФСБУ5, хотя тоже до момента полного создания в Д20 числится. А где НИОКР в п.3 ФСБУ5? Это ошибка в ФСБУ5 или в этом есть смысл? ИС и НИОКР, если они потребляются в собственных целях, - это НМА. ИС в ФСБУ5 выделен и он запас, если на продажу. А НИОКР на продажу где?)

[Server56]

НЗП по договору подряда запасами не является, если что.
Прав у подрядчика (пользования и распоряжения) на этот актив у него не имеется, есть только обязанность предать результат заказчику.

[Аноним]

Либо это ошибка МФ РФ, либо НИОКР приравняли к ИС как в МСФО (а это ошибка для действующего РСБУ), либо НИОКР это всегда капитальные вложения независимо от цели их создания (а это уже точно ошибка классификации, так не должно быть), либо для НИОКР на продажу готовят что-то отдельное свое - отдельная строка баланса и отдельный счет (маловероятно).

[Аноним]

НЗП по договору подряда запасами не является, если что.
Прав у подрядчика (пользования и распоряжения) на этот актив у него не имеется, есть только обязанность предать результат заказчику.

Как не запас, если есть свои траты на ЗП например Д20К70 - они будут по строке 1210 "Запасы" в балансе до момента продажи и перехода права собственности.

[Январь]

В процессе создания НИОКР для другого лица возникают расходы.

Это расходы по обычным видам деятельности, просто работы/услуги, учитываются по ПБУ 10/99.
В ФСБУ 5/2019 пп. "е" п. 3 "затраты, понесенные на выполнение работ, оказание услуг другим лицам до момента признания выручки от их продажи (далее вместе - незавершенное производство)"

[Аноним]

Это расходы по обычным видам деятельности, просто работы/услуги, учитываются по ПБУ 10/99.
В ФСБУ 5/2019 пп. "е" п. 3 "затраты, понесенные на выполнение работ, оказание услуг другим лицам до момента признания выручки от их продажи (далее вместе - незавершенное производство)"

То есть вы думаете что Минфин ИС выделил в отдельный п.п.з, а НИОКР не выделял в отдельный подпункт и отнес его к п.п.е?

[Январь]

Я считаю, что с в зависимости от конкретной ситуации НИОКР может быть отнесено как обычному НЗП по работам/услугам, так и к ИС.
В любом случае поскольку это делается "на продажу", общая концепция учета затрат одинакова.

[Аноним]

Я считаю, что с в зависимости от конкретной ситуации НИОКР может быть отнесено как обычному НЗП по работам/услугам, так и к ИС.
В любом случае поскольку это делается "на продажу", общая концепция учета затрат одинакова.

Спасибо.

[Татьяна-Васильевна]

Мне не надо проходить обучение, я сама репетитор, а так же автор и эксперт

браво!!!!!!!