ЕНС. Как будем сверяться?

[Генук]

Народ, зацените: вчера открылся функционал ЕНС в ЛК ЮЛ и одна ГБ выложила в инете фото распечатки операций в налоговой программе только по одной фирме и всего за эти полгода )

[ZZZhanna]

фото распечатки операций

причем большинство страниц можно распечатать только как скрин экрана по 5 (ПЯТЬ!!!) строк, больше в скрин не помещается. У меня по микроскопической ООО-шке на УСН 22 страницы!

Фантазия: Очень хочется, чтобы налоговая открыла телефон службы доверия, куда можно было бы позвонить и вдоволь поматериться.

[Arhimed0]

Фантазия: Очень хочется, чтобы налоговая открыла телефон службы доверия, куда можно было бы позвонить и вдоволь поматериться.

фантастика на фантастику
очень бы хотелось, что бы налоговая аккуратно протоколировала все поступающие матюки, внимательно их изучала, систематизировала, и вносила соответствующие коррективы в те места, на которые народ материться.
В случае, если в течение 1 месяца по одной и той же проблеме, вопросу поступают аналогичные матюки, то сие действие (бездействие) считается уже не просто нарушением, а умышленным!
При этом за каждое нарушение должны быть введены самые жесточайшие наказания, штрафы за всё и вся, понижение в должности. За умышленное - полная дисквалификация, с запретом занимать должности связанной с учётом и финансами в любой сфере ! кароче.... - в рабочие!

[Январь]

А зачем это вообще печатать?
Там операции в cvs выгружаются, можно эксель пересохранить и "наслаждаться"
Желание материться впрочем это нисколько не снижает

[ZZZhanna]

Там операции в cvs выгружаются

Можно подумать, в этих операциях всё понятно ))
А мне мало операций, я хочу и другие страницы сохранить, и директорам показать.
Причем я не уверена, что не получится так, что в "операциях" одни цифры, а на других страницах - другие.
Например, эти миллионы строк с пенями я в отдельных налогах не нашла.

[ZZZhanna]

фантастика на фантастику

да, вы угадали продолжение моих мыслей ))
Правда, я даже согласна - пусть их не наказывают, пусть они просто проводят анализ и вносят коррективы.

[Arhimed0]

Правда, я даже согласна - пусть их не наказывают, пусть они просто проводят анализ и вносят коррективы.

а без хоть какой-нить малой угрозы никто ничего делать не будет!
вот скажи Вам что какой-то отчёт надо делать, но за не сдачу НИЧЕГО не будет! Вы разве станете его делать и сдавать??

[ZZZhanna]

а без хоть какой-нить малой угрозы никто ничего делать не будет!

так никто ничего и не делает, и наказания никто за неправомерные действия налоговых органов никто не несет.

[Генук]

Коллеги, будете смеяться, но я пока не разобрался в их алгоритме.

[ZZZhanna]

будете смеяться

не будем.
Тут плакать надо.
Понять логику сумасшедшего здоровый человек не может.

[Январь]

но я пока не разобрался в их алгоритме.

А был ли алгоритм?

[Генук]

Да ладно. Алгоритм всегда разумен, в том смысле, что его всегда можно понять.

На 95% уже уверен, что деньги списываются с ЕНС партионно. Это видно на вкладке Операции ЕНП.
Каждое пополнение ЕНС = партия по сумме и дате.
Любое новое обязательство заново перераспределяет партии по периоду действия (сроку уплаты). Похоже, что картина записей при этом непрерывно меняется. Торговые бухгалтерА, у которых включён партионный учёт товара в программе 1С меня поймут. Когда идёт правка задним числом, то приходится восстанавливать последовательность документов с даты изменения по настоящее время. При этом партии товара перераспределяются. В нашем же случае любая декларация затрагивает предыдущие сроки уплаты, по которым уже были ранее сделаны Уведомления.

К сожалению, похоже на то, что при каждой сторнировке Уведомления партии тут же пересчитываются, не дожидаясь когда ляжет месячная часть Декларации...

Я ещё не до конца разобрался, поэтому мои намётки вполне могут показаться читателям туманными )

[Генук]

Чем неуютен такой алгоритм, если он подтвердится?
Тем, что корректирующие декларации воленс-ноленс обязательно затронут прошлые периоды по периоду действия (сроку уплаты), причём чем глубже в прошлое, тем грустнее. Ведь восстановление партионнной последовательности пополнений ЕНС выразится в огромном количестве дополнительных записей данного регистра Операции ЕНП. И это при отсутствии глюков самой программы. На пальцах: сдаёте корректировку - ждите сотню-другую новых страниц )

Хотя. Если попросить методистов фирмы 1С добавить новый партионный функционал учёта ЕНС в их конфигурации, то не всё так страшно. Пусть программа сама фурычит по налоговому алгоритму, а мы будем курить бамбук )

[Старый ворчун]

Да ладно. Алгоритм всегда разумен, в том смысле, что его всегда можно понять.

Если его написали, согласовали, утвердили и напечатали нормальные люди.
Мы НИКАКОГО алгоритма не видим. Да, есть ваши догадки на основе данных одного налогоплательщика (или нескольких)- это не значит, что они корректно сработают для остальных миллионов налплатов.

Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы, страховые взносы), когда и в каком порядке он должен платить.

[Старый ворчун]

Чем неуютен такой алгоритм, если он подтвердится?
Тем, что корректирующие декларации воленс-ноленс обязательно затронут прошлые периоды по периоду действия (сроку уплаты), причём чем глубже в прошлое, тем грустнее. Ведь восстановление партионнной последовательности пополнений ЕНС выразится в огромном количестве дополнительных записей данного регистра Операции ЕНП. И это при отсутствии глюков самой программы. На пальцах: сдаёте корректировку - ждите сотню-другую новых страниц )

Хотя. Если попросить методистов фирмы 1С добавить новый партионный функционал учёта ЕНС в их конфигурации, то не всё так страшно. Пусть программа сама фурычит по налоговому алгоритму, а мы будем курить бамбук )

Пени и штрафы платить тоже программа будет?

[Марфуша]

Чем неуютен такой алгоритм, если он подтвердится?
Тем, что корректирующие декларации воленс-ноленс обязательно затронут прошлые периоды по периоду действия (сроку уплаты), причём чем глубже в прошлое, тем грустнее. Ведь восстановление партионнной последовательности пополнений ЕНС выразится в огромном количестве дополнительных записей данного регистра Операции ЕНП. И это при отсутствии глюков самой программы. На пальцах: сдаёте корректировку - ждите сотню-другую новых страниц )

Я теперь 10 раз подумаю, прежде чем сдавать уточненку за прошлые периоды. В декабре 22 ходила на сверку НДФЛ, были разброд и шатания между ОКТМО + непонятная переплата на 13 тысяч. Выяснилось, что в отчете вместо 14.10.2017, стоял 14.10.2018 год. Программа не видела начисления, а уплата есть. Сдуру пересдала отчет в конце декабря 22. Эти молодцы из ФНС текущим периодом 2023г. сделали начисление, начислили мне 23 тыс. пеней по всем налогам, т.к. переплата больше 3 лет не учитывается в ЕНС.
Надо собраться духом и идти на разборки

[Старый ворчун]

не будем.
Тут плакать надо.
Понять логику сумасшедшего здоровый человек не может.

+

[Старый ворчун]

Да ладно. Алгоритм всегда разумен

Чего нельзя сказать о нашем руководстве.

ЕСЛИ бы алгоритм там был, то его бы за несколько дней закодировали и за несколько недель всячески оттестировали.
Напоминаю - сегодня 3 июля.

[Королева]

Мы сегодня у зам.главбуха спрашиваем: у нас сильно ЕНС с налоговой не идет? Она говорит: несколько миллионов. И потом, такая: ну ладно, зато в миллиардах все идет)))

[ЗояК]

У меня в ЕНС 04.04.23 проведены второй раз начисления по уведомлениям за февраль и март и еще раз эти же суммы начислены по расчетам 6-ндфл и РСВ за 1 квартал
у кого-нибудь есть такая же фигня - куча повторных начислений 4 апреля?

[Генук]

ЗояК, это нормально, если есть признак Сторно

[ЗояК]

нет никакого сторно ((
сейчас долгов по ЕНС нет, но за июнь еще не проведены начисления по взносам
и по НДФЛ начислен кусок какой-то
если все июньские начисления сейчас появятся, сальдо уйдет в минус
а у меня все оплачено вовремя
и такая картина по двум юр. лицам

[Генук]

ЗояК, какую вкладку смотрите? Давайте скрин.

[Генук]

Например, на первой вкладке "Все обязательства" по прощёлканному НДФЛ такая картинка после сдачи 6-НДФЛ за текущее полугодие:

[ЗояК]

вкладка Операции ЕНП, фильтр по НДФЛ

Безымянный.jpg

[ЗояК]

ааа, в этом разделе Обязательства действительно есть сторно
жесть, как это все визуализировано через одно место
и вот эта разбивка одного начисления на неясные суммы....
пошла дальше разбираться

[Генук]

ЗояК, операции ЕНП самая сложная вкладка... там реализован партионный учёт по всем пополнениям ЕНС как партиям. Если есть желание в нём разбираться, то справа есть опция выгрузки в csv. Его можно открыть в экселе и сохранить уже в xlsх
Затем как хотите, а я маркирую сторнированные суммы жёлтым, сторно суммы красным и принудительно меняю там знак с "-" на "+"... и т.д. )

Да. Ещё по верхней строчке включаю фильтры и отфильтровываю как мне нужно: по виду налога, по сроку уплаты (период действия) и т.п.

[ЗояК]

спасибо, Генук

[Генук]

Не за что. Сложность в том, что налоговики периодически включают у себя восстановление последовательности партионного учёта и суммы в данном регистре меняются.
Например, с субботы 01 июля, когда я утром сдал 6-НДФЛ, суммы уже дважды поменялись )))

Первый раз - сразу после сторнировки уведомлений, но записи Расчёта 6-НДФЛ ещё не появились. Второй раз - после того, как появились записи Расчёта 6-НДФЛ. Жду обновления данных сегодня вечером, т.к. по логике суммы должны в третий раз поменяться, ибо не все партии уплат зачлись )))

[Генук]

Совет: нервным лучше на эту вкладку не заходить )))
Для сверки достаточно и других вкладок.