Аренда офиса и склада по договору с Физ Лицом при оплате наличными.

[Аноним]

Всем доброго дня!
Хотим снять помещение на 1 этаже жилого дома для офиса/склада. Собственница заключает договор от Физ Лица.
Принимает деньги только наличными без расчетного счета (тетя старой закалки) и максимум что выдает расписку.
Так на районе Московская Область многие делают...
Помещение очень нам подходит, по всем остальным параметрам. Расписка является подтверждением оплаты аренды? Мало ли мадам через год/два/три начнет требовать оплату, а деньги то уплочены.

[Storn]

Расписка является подтверждением оплаты аренды?

правильно составленная - да

[OLGALG]

помещение на 1 этаже жилого дома для офиса/склада

А какой статус у этих помещений ( жилое или не жилое) ?

Принимает деньги только наличными без расчетного счета (тетя старой закалки) и максимум что выдает расписку.

Она думает что скроет свой доход от ИФНС - но Вы то при выплате ей арендной платы обязаны удержать и перечислить НДФЛ в бюджет и отразить в составе отчетности 6-НДФЛ.

деньги только наличными

Из кассы предприятия - по расходному кассовому ордеру- порядок ведения кассовых операций никто не отменял.
Хотя - а Вы кто - ООО или ИП.

[Аноним]

правильно составленная - да

А не правильно составленная?
Нет ли правильного образца?

[Аноним]

А какой статус у этих помещений ( жилое или не жилое) ?

Она думает что скроет свой доход от ИФНС - но Вы то при выплате ей арендной платы обязаны удержать и перечислить НДФЛ в бюджет и отразить в составе отчетности 6-НДФЛ.

Из кассы предприятия - по расходному кассовому ордеру- порядок ведения кассовых операций никто не отменял.
Хотя - а Вы кто - ООО или ИП.

Я ИП на УСН 6% доход.

Почему я должен переводить налог 13%? 6-ндфл это же налог за сотрудников если они есть...

[gnews]

Почему я должен переводить налог 13%?

Потому что в данной ситуации вы выплачиваете доход физ. лицу и являетеяь налоговым агентом по НДФЛ.
"На руки " ваша арендодательница должна получать сумму арендной платы за минусом НДФЛ.

6-ндфл это же налог за сотрудников если они есть...

Не только на сотрудников.
И по окончании года нужно ещё будет сдать 2-ндфл ( за 2021 год эта справка сдаётся в составе 6-ндфл за год).

[OLGALG]

Почему я должен переводить налог 13%?

По НК РФ - вы должны удержать налог, поскольку у физлица появляется доход в виде арендных платежей, которые вы ему выплачиваете (пп. 4 п. 1 ст. 208, п. п. 1, 2 ст. 226 НК РФ).

[Аноним]

Потому что в данной ситуации вы выплачиваете доход физ. лицу и являетеяь налоговым агентом по НДФЛ.
"На руки " ваша арендодательница должна получать сумму арендной платы за минусом НДФЛ.




Не только на сотрудников.
И по окончании года нужно ещё будет сдать 2-ндфл ( за 2021 год эта справка сдаётся в составе 6-ндфл за год).

Почему я выплачиваю ему доход? Я же оплачиваю аренду за арендуемое помещение...?????

[Аноним]

По НК РФ - вы должны удержать налог, поскольку у физлица появляется доход в виде арендных платежей, которые вы ему выплачиваете (пп. 4 п. 1 ст. 208, п. п. 1, 2 ст. 226 НК РФ).

Это зависит от того жилое это или не жилое помещение? Арендаторы квартир тоже платят 13 процентов налога за собственников и сдают справки...?

[OLGALG]

Почему я выплачиваю ему доход?

Для Вас это расход - для неё - это доход.

[OLGALG]

Арендаторы квартир тоже платят 13 процентов налога за собственников и сдают справки...?

Очень много нюансов - какой статус у арендодателя ( физ лицо ИП или самозанятый) - кто арендатор - физ лицо или ИП и Юридическое лицо.
Статус помещения тоже имеет значение - потому как сдача нежилой недвижимости не попадает под режим самозанятости.

[OLGALG]

Арендаторы квартир

Если они арендуют просто у физ лица - а сами ИП или юридическое лицо - то да в обязательном порядке.

[Над.К]

Арендаторы квартир тоже платят 13 процентов налога за собственников и сдают справки..

Если арендаторы ИП или организации, то да. А граждане не являются налоговыми агентами

[Аноним]

Если арендаторы ИП или организации, то да. А граждане не являются налоговыми агентами

И как лучше поступить?
Помещение уверен не жилое. Арендодатель Физик, просто частное лицо, бабуся с закалкой 90 ых((((( Она бумаги, расчетные счета не признает... только налик и все!
Помещение очень нам подходит, и цена, и качество, локация...
Нам нужен офис и мини склад.

Как быть при изложенных выше данных?

[Аноним]

Заключать договор как физики, а не ИП с нашей стороны? Так можно? И вести при этом деятельность в офисе/складе?

[OLGALG]

Помещение уверен не жилое

Верю - не верю - в правоустанавливающих все написано.

Арендодатель Физик, просто частное лицо

Которая сдает нежилую недвижимость на регулярной основе - сильно рискует -случаи когда доначислили налоги от предпринимательской деятельности.

Она бумаги,

А договор на чем писать будете.

[Аноним]

Верю - не верю - в правоустанавливающих все написано.

Которая сдает нежилую недвижимость на регулярной основе - сильно рискует -случаи когда доначислили налоги от предпринимательской деятельности.

А договор на чем писать будете.

На бумаге))) Бумаги бывают в количестве 30 листов, а бывают и пару))
Всю голову сломал что делать.
Ей лично на все пофиг, деньги взяла 1 ого числа и ушла... - так нынешние арендаторы говорят.

[OLGALG]

Бумаги бывают в количестве 30 листов, а бывают и пару))

Устала здесь писать - договора заключаются не для налоговой и других контролирующих органов - договор заключается в первую очередь для защиты своих прав и определения своих обязанностей.
С формальным договором на 1 листочке потом часто остаешься должен или теряешь деньги - и искать защиты в суде бесполезно - сам такое подписал.

[Над.К]

Я не понимаю, такая проблема НДФЛ удержать и сдать четыре лишних отчета в год?

[Крысавица]

Аноним, разъясните вашей бабуле, что ей в конечном итоге поровну, покажете вы это официально или нет, если вы правильно составите договор и пропишете в нём, сколько она получит на руки, а сколько вы отдадите за неё государству в качестве НДФЛ. Вы за неё отчитываетесь, платите налог - и налоговая к ней уже претензий не имеет. Наоборот, она при соблюдении некоторых условий может вернуть и тот налог, который вы за неё отдадите государству (например, получить вычеты на лечение, обучение детей и т.д. и т.п.). И бабуля сейчас рискует, что налоговая таки прикопается до неё, если помещение оформлено как нежилое - ведь такие явно имеют не для того, чтобы картошку хранить. Налоговики сейчас день ото дня борзеют, так что то, что прокатывало даже не в 1990-е, а ещё в прошлом году, в этом уже может быть весьма чревато серьёзными последствиями. И налоговики уже умеют находить способы обойти трёхлетний срок давности по налоговым проверкам, так что это потенциальный бабулин геморой на многие годы вперёд.
Если же вы официально не показываете получаемую аренду, то вы не сможете официально признать эти суммы в расходах (а это важно для организации или ИП с "доходно-расходной" упрощёнкой). Да и без договора вы рискуете тем, что бабуля вам скажет в одночасье съезжать - потому как она нашла какого-нибудь другого арендатора, более платёжеспособного. Главное - делать договор менее года (т.е. 11 мес.) с пролонгацией на тех же условиях, чтобы не регистрировать обременение в юстиции.
А расписки - ну это только для суда в случае чего нехорошего... А сколько времени идут суды - думаю, напоминать не надо.
Кстати, расписка по форме - это применимо для аренды (и не только) между физлицами с чётким указанием всех сторон (т.е. полных паспортных данных), суммы и за что именно происходит передача денег.

[Над.К]

Вы за неё отчитываетесь,

Так вся проблема в том. что автор темы не хочет этого делать. И договор арендодатель не отказывается заключать (подозреваю, что "бабуле" лет 60? ).

Кстати, расписка по форме - это применимо для аренды (и не только) между физлицами

Расписка применима когда арендодатель - физлицо. Он и дает расписку, что деньги получил. Это совершенно нормальный документ. Другого физик и дать не может. И это нормальный документ для принятия в расходы. При наличии договора, конечно. И акта передачи имущества в аренду

[Аноним]

Я не понимаю, такая проблема НДФЛ удержать и сдать четыре лишних отчета в год?

Надежда, Вам же написали, бабуля СТАРОЙ закалки из 90-ых... К сумме аренды добавить еще 13 процентов???? Она что 13 процентов будет вычетать??? НЕТ

[Аноним]

Так вся проблема в том. что автор темы не хочет этого делать. И договор арендодатель не отказывается заключать (подозреваю, что "бабуле" лет 60? ).

Расписка применима когда арендодатель - физлицо. Он и дает расписку, что деньги получил. Это совершенно нормальный документ. Другого физик и дать не может. И это нормальный документ для принятия в расходы. При наличии договора, конечно. И акта передачи имущества в аренду

Бабуле куда больше 60 ти))) Вредная, толстая дама... которая заработала на коммерческую недвижимость в прошлом.
Может как физик (частное лицо) заключить договор? Или тогда в случае какой проверки у меня будут проблем?

[Над.К]

Она что 13 процентов будет вычетать??

Вычитать будете вы. В договоре аренды специально для неё укажите, что НДФЛ удерживает налоговый агент и перечисляет в бюджет.

Может как физик (частное лицо) заключить договор?

Вы арендуете недвижимость для предпринимательских целей. Поэтому налоговым агентом вам придется быть. Либо искать другого арендодателя

[Крысавица]

физлицо. Он и дает расписку, что деньги получил. Это совершенно нормальный документ.

А что, расписка получателя-арендодателя в РКО арендополучателя-ЮЛ или ИП уже не имеют законной силы?

[Крысавица]

К сумме аренды добавить еще 13 процентов???? Она что 13 процентов будет вычетать???

А вы сами что - в школе не учились, не знаете, как по сумме на руки (равной 87%, ведь 100%-13%=87%), высчитать полную сумму аренды (100%)? Для этого вовсе не надо быть кандидатом математических наук.

[Над.К]

А что, расписка получателя-арендодателя в РКО арендополучателя-ЮЛ или ИП

Зачем ИП РКО? Если он не ведет кассу? Для красоты что ли? )

[Крысавица]

Зачем ИП РКО? Если он не ведет кассу? Для красоты что ли? )

Шоб Было!
Шутка.
Но то, что ИП не обязан вести кассовую книгу и заполнять РОКО и ПКО, не означает, что он не может это делать по желанию и при необходимости. А типовые формы - как подсказка, какие реквизиты нужно заполнить.