×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 137
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    139

    Нужно ли пробивать чек при поступлении денег на р/сч от физ.лиц

    Здравствуйте.
    Наша организация на ОСНО, услуги связи.
    Есть касса.
    Платежи от физ.лиц принимаем от Сбербанка, т.е. сбербанк собирает платежи от физ.лиц в течение дня и на след.день присылает нам общей суммой и реестр платежей.
    Нужно ли нам пробивать чек в этом случае?
    Платеж на расч.счет приходит от Сбербанка.
    И если нужно, то общей суммой по всем платежам или отдельно по каждому платежу?
    И в какой сумме, сбербанка с каждого принятого платежа удерживает себе 10%, но плательщику мы зачисляет ту сумму, которую он платит, т.е. комиссия за наш счет
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    443
    Читайте последнюю редакцию поправок в законопроект № 344028-7 а именно п.4 ст.4 и "молитесь" чтобы успели рассмотреть и подписать до 1 июля.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.07.2014
    Сообщений
    16
    Сегодня законопроект принят во втором чтении. К третьему чтению п. 4 ст. 4:
    http://sozd.parliament.gov.ru/bill/344028-7
    4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

  4. #4
    жутко сложный читаемый документ!!! в любом случае, все поправки переносятся на следующие года.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    25.09.2012
    Сообщений
    23
    А что значит "с использованием электронных средств платежа"? Если физик в сбере через банкомат платит, это с использованием электронных средств платежа?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    443
    Цитата Сообщение от kungi Посмотреть сообщение
    Если физик в сбере через банкомат платит, это с использованием электронных средств платежа?
    Да, но это ЭСП только на этапе физик -банк плательщика и нас оно интересовать не обязано. С таким же успехом они могут договориться отдавать друг другу распоряжения азбукой Морзе, или сигнальными ракетами. (Титанику ни то ни то не помогло)
    Последний раз редактировалось EvGeN11; 20.06.2018 в 11:07.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от EvGeN11 Посмотреть сообщение
    Да, но это ЭСП только на этапе физик -банк плательщика и нас оно интересовать не обязано.
    И где же в законе написано - "не обязаны"?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    443
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И где же в законе написано - "не обязаны"?
    А где написано что обязаны? Еще раз повторюсь, договор об обслуживании в кассе ли, в банкомате ли, в мобильном/интернет банке это договор банка покупателя и покупателя. Нас как продавца в этом договоре не упоминали от слова СОВСЕМ!
    Не должно нас волновать как именно идентифицирует банк своего клиента. Если клиент с банком договорятся, могут каждый раз генетическую экспертизу проводить. С таким же успехом можно спросить а почему мы не должны проверить а не поддельными ли банкнотами покормил банкомат наш плательщик при приеме нала же мы банкноты проверяем.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    443
    Ещё пример при оплате картой в терминале сама система банка на основе внутренних алгоритмов решает нужно ли вводить пин/ставить подпись на слипе/провести бесконтактный платеж без ввода ПИНа. Нас в данном случае уведомляют путем надписей на слипах/экране. И попросить ввести ПИН по своей инициативе мы не можем.

  10. #10
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    EvGeN11, логически все верно. Какая разница, как взаимодействует физик с банком. Но законы не всегда логичны

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от EvGeN11 Посмотреть сообщение
    А где написано что обязаны?
    54ФЗ Статья 1.2. п2.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    народ, я так и не поняла, если нам физик оплатил за услуги на р/сч должны мы пробить чек или нет?! и как вообще организация должна понять, через банкомат он платит, внес ли деньги в кассу банк и тот перевел их нам или через онлайн банк? что за бред-то?! мы получаем деньги и я понятия не имею, каким образом человек эту сумму мне перечислил!

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    народ, я так и не поняла, если нам физик оплатил за услуги на р/сч должны мы пробить чек или нет?!
    НЕТ!

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    25.09.2012
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    народ, я так и не поняла, если нам физик оплатил за услуги на р/сч должны мы пробить чек или нет?! и как вообще организация должна понять, через банкомат он платит, внес ли деньги в кассу банк и тот перевел их нам или через онлайн банк? что за бред-то?! мы получаем деньги и я понятия не имею, каким образом человек эту сумму мне перечислил!
    Задала вопрос письменно в ИФНС 43 по г. Москва. Сегодня сказали, что ответ уже на подписи у руководства. Обещали позвонить и сообщить о возможности забрать.

  15. #15
    Клерк Аватар для (*_*)
    Регистрация
    31.01.2007
    Сообщений
    232
    Ну вот сегодня получил рассылку на почту от сайта ккм: "
    С 1 июля 2018 года начните пробивать чеки на оплату через банк (по 54-ФЗ)

    Заканчивается отсрочка, позволяющая организациям не пробивать кассовые чеки при получении оплаты от покупателей (физических лиц) через отделения банков...."
    и по переходу ссылки на их сайт -
    "С 1 июля 2018 года начните пробивать чеки на оплату через банк
    30 июня 2018 года заканчивается отсрочка, позволяющая организациям не пробивать кассовые чеки при получении оплаты от покупателей (физических лиц) через отделения банков.

    Откуда возникла дата 1 июля 2018?
    Дело в том, что пункт 8 главы 7 закона 290-ФЗ (сроки перехода) содержит следующую норму - если налогоплательщики, в соответствии со старым порядком, были вправе не применять кассовую технику, то такое право сохраняется ими до 1 июля 2018 года.

    Старая редакция 54-ФЗ обязывала применять кассу только при расчетах наличными средствами и банковскими картами, а на расчеты с участием банков не распространялась. Трактовка Минфина и ФНС современной версии закона о кассах такова, что кассовый чек необходимо пробивать и при банковских переводах. Опубликованы пояснения ведомств (письма ФНС от 6 июля 2017 г. N ЕД-3-20/4592@; Минфин от 28 апреля 2017 г. N 03-01-15/26324). А проект изменений № 344028-7 уже прямо указывает, что банковские расчеты попадают под юрисдикцию закона 54-ФЗ."

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Если
    Цитата Сообщение от (*_*) Посмотреть сообщение
    Трактовка Минфина и ФНС современной версии закона
    правильна, то зачем тогда потребовался
    проект изменений № 344028-7
    , который
    уже прямо указывает, что банковские расчеты попадают под юрисдикцию закона 54-ФЗ."
    ? Можно ли из этого сделать вывод о том, что действующая редакция закона не содержит в себе такого указания?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    25.09.2012
    Сообщений
    23
    Добрый день. Пытаюсь прочитать принятый Законопроект 344028-7 о внесении изменений в 54-ФЗ. Голова кругом. Но, видя, что везде слова «с использованием электронных средств платежа» заменяют словами «в безналичной форме», понимаю, что надо бежать за кассовым аппаратом и пробивать все, что пришло от физиков на р/сч по выставленным счетам.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kungi Посмотреть сообщение
    Задала вопрос письменно в ИФНС 43 по г. Москва. Сегодня сказали, что ответ уже на подписи у руководства. Обещали позвонить и сообщить о возможности забрать.
    Вы уж отпишитесь пожалуйста! помогите коллегам) а то мы тут уже все с ума посходили)

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    народ, я так и не поняла, если нам физик оплатил за услуги на р/сч должны мы пробить чек или нет?
    Скорее да, чем нет.
    Не применять ККТ судя по поправкам в закон, принятым вчера ГД, можно только при переводе физиком через операционистку в банке.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    25.09.2012
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы уж отпишитесь пожалуйста! помогите коллегам) а то мы тут уже все с ума посходили)
    Через день уже звоню в налоговую. Ответ на запрос от 09.06.18 до сих пор не готовы отдать.

  21. #21
    Клерк Аватар для Котообъект
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,569
    мда.. до 01.07 неделя всего...

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Ну и что они могут ответить, если поправки приняли в закон, но еще не подписал Президент?
    Да и дадут отписку, потому что судя по всему еще сами не знают точного ответа. Руководство не спустило сверху

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну и что они могут ответить, если поправки приняли в закон, но еще не подписал Президент?
    Да и дадут отписку, потому что судя по всему еще сами не знают точного ответа. Руководство не спустило сверху
    мы уже просим клиентов физиков платить не ранее середины июля! лишь бы не опасть на штраф, потому что пока не хотим покупать кассу для пробития чеков...ну а вдруг не надо будет, вдруг чудо произойдет и мозг у них включится!

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2018
    Сообщений
    397
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы уже просим клиентов физиков платить не ранее середины июля! лишь бы не опасть на штраф, потому что пока не хотим покупать кассу для пробития чеков...ну а вдруг не надо будет, вдруг чудо произойдет и мозг у них включится!
    не включится
    покупайте кассу

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Скорее да, чем нет.
    Не применять ККТ судя по поправкам в закон, принятым вчера ГД, можно только при переводе физиком через операционистку в банке.
    Не нашла ,где конкретно написано про "операционистку"?)
    Вроде безналичная оплата и на операционистку распространяется,не?)

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    01.05.2017
    Сообщений
    946
    Я пока закроюсь, поеду отдохну. Держитесь тут!))

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не нашла ,где конкретно написано про "операционистку"?)
    В поправках написано
    4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.
    Так вот согласно закону о национальной платежной системе, где и даны определения электронного средства платежа, все безналичные платежи нынче проводятся через электронное средство платежа, исключая приход физика с квитанцией к операционистке в банк

  28. #28
    Аноним
    Гость
    А как отследить операционистка или сам заплатил?
    Это вообще технически возможно, ведь списание идет с р/с физика,если он не наличку операционистке сунул? Или если, операционистка списала с его счета,а не приняла налик, то это уже электронное средство платежа?

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Аноним, зависит от того, как банк показывает выписку. По типу счета отправителя можно, например

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Ну вот если человек пришел к операционистке со своей картой или просто у него есть счет в банке (без карты) и попросил сделать перевод - это попадает под термин "через операционистку" без ККМ до 01.07.19 или это уже "электронное средство платежа" и ККМ по любасу?
    Тут тип счета-то все равно его - физика.
    И если что, то штраф какой?
    В инете пишут от максимум 5000 до 1/4 суммы перевода,но не менее 30.000. А если 500 000 перевод...Кусаче.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •