Раздельный учет НДС при аренде

[Clon-2]

У компании есть два здания. Оба сдаем в аренду. По одному зданию все арендаторы платят НДС по аренде По второму есть иностранные представительства которые при аренде не платят НДС. Есть еще ремонт собственного офиса, который находиться во втором здании и часть затрат идет с НДС и часть без НДС.
1. То что по первому зданию все затраты ставлю с НДС.
2. Что касается второго, их надо распределять, но как? И как учитывается ремонт офиса (распределять или полностью ставить)?

[Enic]

Попробую рассказать своими словами.

Есть прямой НДС с расходов, а есть общий.

Вы купили услугу , которая используется, только для операций реализации облагаемая НДС.
Входящий НДС делить не нужно, его ставим в вычет.

Вы купили купили услугу , которая используется, только для операций реализации не облагаемая НДС.
Такой НДС делить не нужно, его просто ставите в расход.

Вы купили услугу, которая используется как для сдачи в аренду облагаемая НДС, так и при сдаче в аренду не облагаема НДС.
Такой входной НДС нужно делить. Пропорционально. Формула написанна в ст 170 п 4.1 В кратце она считает по выручке.

Получается, ремонт собственного офиса в соседнем здании это общие расходы. Для поддержания все вашей деятельности, следовательно НДС по ремонту нужно делить.

[Clon-2]

Спасибо огромное! Все очень понятно. По ремонту как раз большая сумма не облагается НДС.
Если услуга куплена (затраты по воде) получается на два здания. Как 1С поймет (как настроить) чтоб распределение шло только на второе здание, первое же полностью с НДС и полностью списание идет с НДС?
Или на всю реализацию будет распределение?

[Enic]

Если услуга куплена (затраты по воде) получается на два здания.

Если вода на 2 здания приобретена, то НДС входящий должен распределяться, так как эта услуга приобретается, как для облагаемых так и не для облагаемых операций.

в 1 с есть функция распределения и она очень хорошо работает, однако лично я только проверял распределение, но никогда сам,как бухгалтер, не вел раздельный учет. Поэтому как это настраивается в 1 с я не знаю. Знаю, что это функция есть по умолчанию в 1 с 8.3 Бухгалтерия предприятия ,к примеру.

[intermen]

У компании есть два здания. Оба сдаем в аренду. По одному зданию все арендаторы платят НДС по аренде По второму есть иностранные представительства которые при аренде не платят НДС. Есть еще ремонт собственного офиса, который находиться во втором здании и часть затрат идет с НДС и часть без НДС.
1. То что по первому зданию все затраты ставлю с НДС.
2. Что касается второго, их надо распределять, но как? И как учитывается ремонт офиса (распределять или полностью ставить)?

Сначала нужно отталкиваться от того, на какой системе налогообложения ваша компания?

[Tortilla]

intermen, исходя из наличия в вопросе *арендаторы платят НДС по аренде* - ОСНО. Нет?

[Enic]

intermen, и то верно. Сейчас окажется, что у ТС УСН доходы минус расходы ,а не ТСНО

[Clon-2]

Мне кажется логичным, если мы платим НДС то, только ОСНО. Любые другие случаи они без НДС

[Clon-2]

Немного непонятно осталось распределение НДС если затраты НДС по первому зданию (где все платят НДС) и отельные затраты с НДС и без НДС по второму зданию где часть арендаторов с НДС и часть без НДС, как распределять, 1С вряд ли будет распределять затраты только на 2-е здание. Скорее всего на всю реализацию. Так же есть общие расходы (канцтовары, ремонт офиса, ЗП с налогами)

[intermen]

Мне кажется логичным, если мы платим НДС то, только ОСНО. Любе другие случаи они без НДС

Извините не раскрыл вопрос, совмещаете ли вы ОСН с ЕНВД?

1. Получали вы от иностранной организации документы об аккредитации в РФ?

2. Если не получали, то оснований выставлять НДС по ставке 0% у вас нет.

3. Если получали, то ведете раздельный учёт

[Clon-2]

Извините не раскрыл вопрос, совмещаете ли вы ОСН с ЕНВД?

1. Получали вы от иностранной организации документы об аккредитации в РФ?

2. Если не получали, то оснований выставлять НДС по ставке 0% у вас нет.

3. Если получали, то ведете раздельный учёт

ЕВНД не совмещаем. Все тонкости учета 0% с иностранными компаниями в курсе, можно это не озвучивать. То что ведем раздельный учет не обсуждается, т.к. более 5% выручки без НДС. Меня интересуют конкретные тонкости ведения раздельного учета.

[intermen]

1С вряд ли будет распределять затраты только на 2-е здание

Многие делают расчет в эселе, а в 1с вносят уже только проводки и записи в книгу покупок.

Можно заказать дополнительную обработку к 1с, которая будет делать расчет и записи в книгу покупок автоматически. Но это естественно за отдельные деньги.

[OLGALG]

учета 0% с иностранными компаниями

без НДС

Это 2 большие разницы.

Я так понимаю - что для представительств иностранных компаний у Вас ставка 0% .
Тогда не надо вести раздельный учет - у Вас вся реализации с НДС - только разные ставки.

[intermen]

То что ведем раздельный учет не обсуждается, т.к. более 5% выручки без НДС.

При определении доли выручки, приходящейся на деятельность 0%, я бы брал сумму общей выручки с обоих зданий, а не только того, где находится арендатор с НДС 0%. В принципе для минимизации рисков вы можете посчитать при каком методе расчета НДС выходит меньше НДС к вычету и и этот метод применять. Т.к. арендная плата не меняется как минимум в течение 12 мес. сделать это будет не трудно.

+ к этому в УП для целей НУ вы описываете расходы и НДС по ним, которые относятся к 18%, 0%. Те расходы, которые невозможно однозначно определить к какой деятельности они относятся указываете, что НДС по ним подлежит распределению по доле выручки в конце каждого квартала (месяца)

+ так же к УП обязательно прикладываете формы налоговых регистров по учёт НДС, чтобы в ФНС могли проверить правильность расчета

[Tortilla]

intermen, вы не правы.
при наличии оборотов по реализации со ставками 18% и 0% - вся выручка - облагаемая, раздельный учет не ведется

[OLGALG]

При определении доли выручки, приходящейся на деятельность 0%, я бы брал сумму общей выручки с обоих зданий, а не только того, где находится арендатор с НДС 0%. В принципе для минимизации рисков вы можете посчитать при каком методе расчета НДС выходит меньше НДС к вычету и и этот метод применять. Т.к. арендная плата не меняется как минимум в течение 12 мес. сделать это будет не трудно.

+ к этому в УП для целей НУ вы описываете расходы и НДС по ним, которые относятся к 18%, 0%. Те расходы, которые невозможно однозначно определить к какой деятельности они относятся указываете, что НДС по ним подлежит распределению по доле выручки в конце каждого квартала (месяца)

+ так же к УП обязательно прикладываете формы налоговых регистров по учёт НДС, чтобы в ФНС могли проверить правильность расчета

Все это правильно для сырьевого экспорта - для услуг по аренде - не имеет смысла.

[Enic]

при наличии оборотов по реализации со ставками 18% и 0% - вся выручка - облагаемая, раздельный учет не ведется

почему?
а как же ст 165 п 10 НК РФ ?

да это не раздельный учет в смысле ст 170 , и да можно прописать ,что согласно ст 165 п 10 НК РФ, раздельный учет не ведется по отношению к операциям относящиеся как к операциям по ставке 18 (10 %) так и по ставке 0 %

однако если своими документами особый порядок не устанавливать, то раздельный учет нужно вести.

[Clon-2]

intermen, вы не правы.
при наличии оборотов по реализации со ставками 18% и 0% - вся выручка - облагаемая, раздельный учет не ведется

Можно ссылку на налоговый кодекс. Налоговик меня не слышит, про то что не надо вести раздельный учет.
OLGALG Спасибо, что на это обратили внимание.

[Clon-2]

а как же ст 165 п 10 НК РФ ?

Это вроде к таможенным делам. У нас аренда.

[Enic]

Это вроде к таможенным делам. У нас аренда.

У меня вопрос. только сейчас подумал.

так у вас получается операция не подлежащая налогообложению согласно ст 149 п 1 следовательно у вас не 0 % ставка НДС, а значит у вас обязательно должен быть раздельный учет. согласно п 4 ст 149 НК РФ

[Clon-2]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 26 февраля 2013 г. N 03-07-08/5471 :"В то же время налогоплательщикам, осуществляющим операции по реализации товаров, облагаемые налогом на добавленную стоимость по ставкам 0 и 18 процентов, нормами Кодекса не предусмотрено право не вести раздельный учет сумм налога по приобретенным товарам (работам, услугам), использованным в этих операциях, в тех налоговых периодах, в которых доля расходов на производство и реализацию товаров, облагаемых налогом на добавленную стоимость по нулевой ставке, не превышает 5 процентов общей величины расходов на производство и реализацию товаров. Поэтому независимо от объема экспортных поставок налогоплательщикам следует вести раздельный учет сумм налога на добавленную стоимость по товарам (работам, услугам), использованным для производства и реализации данных товаров."
Если руководствоваться этим письмом, то надо в любом случае вести раздельный учет.

[Clon-2]

У меня вопрос. только сейчас подумал.

так у вас получается операция не подлежащая налогообложению согласно ст 149 п 1 следовательно у вас не 0 % ставка НДС, а значит у вас обязательно должен быть раздельный учет. согласно п 4 ст 149 НК РФ

Да, об этом и писала с самого начала.

[Enic]

Да, об этом и писала с самого начала.

значит с НДС надо поступать так, как мы и писали самого начало ,отвечая вам

[Clon-2]

Все провела, но реализация без НДС 23%, поступлений услуг и материалов без НДС 43%. Почему я должна перераспределять НДС входной, если по процентам без НДС больше чем НДС? Суммы без НДС относятся как к общефирменным расходам, так и по одному из зданий.