Имеет ли правоработница перенесли уход на больничный по БиР, т.е уйти произвольно?

[slando]

Имеет ли право работница уйти на больничный по Бир не по дате которая написана в больничном а другой датой, у нас работница хочет уйти на больничный на неделю позже фактической даты больничного.

[olga-osina]

имеет

[olga-osina]

это называется не больничный, а отпуск по БиР. в отпуск она имеет право и вообще не пойти.

[OLGALG]

Имеет , только тогда сам отпуск будет не 140 дней, а меньше и оплачивать надо меньшее кол-во дней.

[бух2007]

http://www.klerk.ru/buh/news/455049/

[Arhimed0]

http://www.klerk.ru/buh/news/455049/

почитал для освежения памьяти
и послений абздец статьи натолкнул на интересный вопрос который может произойти

вот в листке нетрудоспособности БиР начинается предположим 31.12.17
и сотрудница уходит согласно ему с 31.12.2017
для СДЗ берутся 2 предыдущих года - т.е. 2015 - 2016 годы

а если она отложит на один день отпуск (имеет право) и уйдёт в отпуск по БиР с 01.01.2018 года???
то для СДЗ какие годы будем брать?
всё равно 2015-16 ? или 2016-17 ?

[ZZZhanna]

2016-17 ?

да.
Иногда это очень выгодно.

[Arhimed0]

да.

это точно? или как всегда начнутся разборки с ФССом, дескать страховой период начинался....
а вы просто пользуясь правом не стали им пользоваться с самого начала, т.е. специяльно провоцируете...

Иногда это очень выгодно.

вот именно!
кому же понравится чужая выгода?
у нас вон встал на учёт ровно в 12 недель - всё, пособия в 600 рублей нет
а тут....

[ZZZhanna]

дескать страховой период начинался....

страховой случай наступает с той даты, которая указана в заявлении.

разборки с ФССом

от этого никто не застрахован, но у них шансов ноль.

[Arhimed0]

ZZZhanna, спасибо
будем надеяться, что такого случая лучше бы не случилось

[slando]

[QUOTE=ZZZhanna;54967929]страховой случай наступает с той даты, которая указана в заявлении.


А на отпуск по БиР тоже заявление надо писать или только когда меняем срок отпуска по БиР. И в листе больничном обязательно должна стоять дата фактическая а не теорерическая, правильно ли я поняла???

[OLGALG]

А на отпуск по БиР тоже заявление надо писать

Надо

[Arhimed0]

на отпуск по БиР тоже заявление надо писать или только когда меняем срок отпуска по БиР.

в любом случае надо

И в листе больничном обязательно должна стоять дата фактическая а не теорерическая, правильно ли я поняла???

это определяет врач по своим там календарям

обязательно должна стоять дата фактическая а не теорерическая,

что значит фактическая и что теоретическая???
врач по своим врачебным показаниям вычисляет ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ дату родов, отсчитывает от неё взад 70 дней и вперёд 70 дней - их и выставляет в листке нетрудоспособности
естественно прям вот точно угадать дату никто не может
в моей бух практике был случай что работница родила позже что-то около месяца

[Ольга Коврижных]

врач по своим врачебным показаниям вычисляет ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ дату родов, отсчитывает от неё взад 70 дней и вперёд 70 дней - их и выставляет в листке нетрудоспособности
естественно прям вот точно угадать дату никто не может
в моей бух практике был случай что работница родила позже что-то около месяца

Никаких теоретических выкладок у врачей сейчас нет: дата начала последних критических дней +280 дней.
Если очень сильно преждевременные роды, то могут начаться и до начала отпуска по БиР, сейчас с 22 недель детей выхаживают.

Почему родила на 1 месяц позже, варианты:
1. Врач просто обсчиталась.
2. Длинный цикл + переходила с родами: +/- две недели считаются физиологической нормой.
На 42-43 неделе начинают стимулировать роды.

[Arhimed0]

Никаких теоретических выкладок у врачей сейчас нет:

а это не теоретическое

дата начала последних критических дней +280 дней.

?

Ольга Коврижных, не придирайтесь, если я несколько не правильно выразился... всё таки совсем не моя ....область знаний
объяснил в общих чертах - про детали вам виднее

даты врач доже не с бухты барахты придумывает. это тоже часть его профессии

[ZZZhanna]

Почему родила на 1 месяц позже, варианты:

3. Беременная случайно или сознательно ошиблась в дате последних критических дней

[Королева]

По УЗИ сейчас сроки достаточно точно определяют

[Ольга Коврижных]

Ольга Коврижных, не придирайтесь, если я несколько не правильно выразился... всё таки совсем не моя ....область знаний

Так вроде ничего такого сакрального я тут не написала. Калькуляторов для расчета Предполагаемой Даты Родов (сокр. ПДР) в Интернете полным-полно.

3. Беременная случайно или сознательно ошиблась в дате последних критических дней

И это может быть.

По УЗИ сейчас сроки достаточно точно определяют

Вот поэтому бы я и не стала мухлевать с датами: при начале больничного по БиР во второй половине декабря можно спокойно пожертвовать парой недель и поработать,
а при большей разницы в сроке есть риск получить большое расхождение по УЗИ с реальным.

[olga-osina]

или как всегда начнутся разборки с ФССом, дескать страховой период начинался....

у нас было такое, фсс нормально отнеслись.
правда у нас беременная (юрист наша) заранее им письмо с просьбой о разъяснении написала (может ли она уйти в отпуск позже). они ей дали ответ, что может.
и мы когда за возмещением пошли, это письмо к документам приложили.

[z_osen]

slando,
я одной нашей декретнице хотела так перенести, но там пропадало 2 недели (перед новым годом) за БиР, и получалось 140дн примерно равно что БиР за неполный листок по новому МРОТ.
Консультировалась в ФСС устно, сказали можно, нужно заявление от декретницы

[Arhimed0]

у нас было такое, фсс нормально отнеслись.

Консультировалась в ФСС устно, сказали можно, нужно заявление от декретницы

olga-osina,
z_osen,
ну то что перенести можно - с этим вопроса нет

они соглашаются, что из моего примера

в листке нетрудоспособности БиР начинается предположим 31.12.17
и сотрудница уходит согласно ему с 31.12.2017
для СДЗ берутся 2 предыдущих года - т.е. 2015 - 2016 годы

а если она отложит на один день отпуск (имеет право) и уйдёт в отпуск по БиР с 01.01.2018 года???

то для расчёта будут использоваться 2016-2017 годы?
в ЭТОМ месте они однозначно согласны?

[olga-osina]

то для расчёта будут использоваться 2016-2017 годы?
в ЭТОМ месте они однозначно согласны?

да

[OLGALG]

то для расчёта будут использоваться 2016-2017 годы?
в ЭТОМ месте они однозначно согласны?

Да согласны они - мы так в 2017 девушку отправляли - у нее очень существенная разница была -с 01.01.2017 ( брали 2015-2016) - даже при потере 30 дней из БИР - ей было так выгоднее - возместили - даже слова не сказали
- заявление на БИР с 01.01.2017 - значит начало страхового случая 01.01.17 - все. ( не знаю - важно или нет - мы не возмещали деньгами - а в зачет платежей шло.- но проблем не было.)

[Arhimed0]

Спасибо - сомнения развеяли

просто в последнее время столько уже всего развелось... в самых очевидных вещах находится куча специалистов, которые почему то вообще по другому всё читают
вона... вместо 12 недель уже 11
вместо 3-х дней уже чуть ли не 3 недели надоть.....
уж и не знаешь где подвоха ожидать...(((((

[Оляныч]

...вона... вместо 12 недель уже 11....

Только не 11 недель, а 11 недель и 6 дней.
Вообще бред конечно полнейший из-за 600 руб.

[zak1c]

да.
Иногда это очень выгодно.

но тогда БиР будет не 140 дней, а 139 ?

[ZZZhanna]

но тогда БиР будет не 140 дней, а 139 ?

да.

[zak1c]

да.

вот было бы здорово, если бы не уменьшался БиР )))

[waw]

это точно? или как всегда начнутся разборки с ФССом, дескать страховой период начинался...

Странные разборки устроили тут на пустом месте, да еще с консультациями в ФСС.

Не требуется никакой словесной привязки к "страховому периоду" (я так вообще не знаю, что это такое).

В ПП 375 расчетный период определяется иначе и совершенно однозначно:

6. Пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за 2 календарных года, предшествующих году наступления ... отпуска по беременности и родам...

И при чем здесь ФСС?
Или они теперь определяют дату начала отпуска?