×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Надо ли открывать обособленное подразделение

    Дано: строительная фирма, объект строительства в соседней области.
    Будут работать штатные сотрудники (командировки) и будут наняты местные рабочие на время проведения работ.
    Срок проведения работ точно неизвестен, скорее всего больше месяца.
    Вопрос: это будут стационарные рабочие места? надо открывать обособку?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Думаю, крайне мало строителей открывают обособки по всем своим объектам. На форуме есть подобные вопросы. Поищите.

  3. #3
    Клерк Аватар для Slastena
    Регистрация
    01.10.2003
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    176
    может поможет:

    Вопрос: Работник организации для выполнения обязательств по договорам направляется в командировку сроком более одного месяца в другие регионы РФ. Работник имеет все необходимое для проживания, а организация не несет никаких дополнительных расходов, связанных с организацией его проживания в другом регионе. Работник, используя свой личный транспорт (или транспорт организации по доверенности), посещает предприятия, с которыми у организации заключены договоры. Офис организации в другом регионе РФ не открывается, стационарное рабочее место работнику не предоставляется. Подлежит ли организация постановке на учет в налоговом органе по месту нахождения работника, если работник выполняет свою трудовую функцию в другом регионе, при этом стационарное рабочее место для него не организовывается, обособленное подразделение не открывается?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 10 апреля 2009 г. N 03-02-07/1-176

    В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу о постановке на учет организации по месту осуществления деятельности и сообщается следующее.
    В соответствии с п. 1 ст. 83 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях проведения налогового контроля организация подлежит постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, а также по месту нахождения принадлежащего ей недвижимого имущества и транспортных средств и по иным основаниям, предусмотренным Кодексом.
    Организация, в состав которой входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, обязана встать на учет в налоговом органе по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения, если эта организация не состоит на учете в налоговом органе по месту нахождения этого обособленного подразделения по основаниям, предусмотренным Кодексом.
    Для целей Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах в соответствии с п. 2 ст. 11 Кодекса обособленным подразделением организации признается любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.
    Согласно ст. 209 Трудового кодекса Российской Федерации под рабочим местом понимается место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
    В решениях арбитражных судов (в частности, в Постановлении Федерального арбитражного суда Московского округа от 30.07.2004 N КА-А41/6389-04, в Постановлениях Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.09.2006 N Ф08-4234/2006-1814А, от 29.11.2006 N Ф08-6161/2006-2552А) отмечается, что под оборудованностью стационарного рабочего места подразумевается создание всех необходимых для исполнения трудовых обязанностей условий, а также само исполнение таких обязанностей. Форма организации работ (вахтовый метод или командировка), срок нахождения конкретного работника на созданном организацией стационарном рабочем месте не имеют правового значения для постановки на учет юридического лица по месту нахождения его обособленного подразделения.
    В случае если организация направляет своих сотрудников в служебную командировку для выполнения работ без создания стационарных рабочих мест, то обязанность по постановке на учет в налоговых органах по месту выполнения таких работ не возникает.
    В случае возникновения у налогоплательщиков затруднений с определением места постановки на учет решение на основе представленных ими данных принимается налоговым органом (п. 9 ст. 83 Кодекса).

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,046
    Минфин изящно уходит от ответа (письмо от 06.12.2017 № 03-02-07/1/80963), мол, обращайтесь с запросом в УФНС по той области, где стройплощадка находится. В областях решают по разному. Но большинство приходит к выводу, что ОП возникают. И, думаю, они все-таки правы: у вас возникают стационарные рабочие места вне места нахождения конторы. ПМСМ, у подрядчиков любой заключенный договор на срок более месяца - ОП.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,046
    Slastena, Здесь немного другая ситуация в письме рассмотрена.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Срок проведения работ точно неизвестен
    А в договоре с заказчиком что про срок написано ?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от эстэр Посмотреть сообщение
    Думаю, крайне мало строителей открывают обособки по всем своим объектам. На форуме есть подобные вопросы. Поищите.
    Это понятно, вопросы посмотрела, пишут больше про командировочных. Несколько смущает, что будем брать местных.

    В случае возникновения у налогоплательщиков затруднений с определением места постановки на учет решение на основе представленных ими данных принимается налоговым органом (п. 9 ст. 83 Кодекса).
    Спасибо!

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    А в договоре с заказчиком что про срок написано ?
    Подняла даты в договоре.
    Больше месяца.
    Однозначно обособка?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,046
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Однозначно обособка?
    Получается, что так.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    23.07.2007
    Сообщений
    8
    Прям беда с этими обособками...т.е.даже если нет договора аренды, то все равно ОП? Если например в договоре с заказчиком написано, что он обязан предоставить рабместо? Это прямое указание на ОП получается?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,046
    Цитата Сообщение от Жизньхороша Посмотреть сообщение
    т.е.даже если нет договора аренды, то все равно ОП?
    ст. 209 ТК. Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
    Стройплощадка, на которой трудятся монтажники, сварщики, бетонщики и пр. - это разве не рабочие места?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Жизньхороша Посмотреть сообщение
    ...т.е.даже если нет договора аренды,
    В строительстве , как правило, нет аренды - есть договор на выполнение СМР - Заказчик предоставляет целую строительную площадку - пожалуйста - строй.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •