×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34

    Осторожно Сложное увольнение сотрудницы после отпуска по уходу до 3-х лет

    Доброго дня.
    Есть ситуация - глав.бух ушла в декрет и в отпуска по уходу за ребенком. На ее место взяли глав.буха на этот период. Сотрудница по истечение отпуска по уходу до 3-х лет на следующий день на работу не вышла. через неделю позвонила, пришла. Сообщила, что ей были обязаны позвонить и позвать на работу (с чем я не согласна). Директор не хочет менять бухгалтера, соотв-но хочет уволить сотрудницу, вышедшую с декрета.
    По уму - нужно проставить невыход на работу сотруднице, потребовать письменных объяснений невыходу, так? Сохранять за ней место после исполнения ребенку 3-х лет компания не обязана?
    А если сотрудница сейчас текущим числом написала заявление на адм. отпуск - потом компания тоже имеет право ее уволить? по инициативе компании?

    как лучше сделать? сотрудница любит создавать проблемы...хочется сделать все по уму, чтобы потом не было повода беспокойств при проверке.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    181
    Если сотрудница "сейчас текущим числом" написала административный, то неделя "прогула" у нее же все равно остается. Полагая уволить все равно за прогулы можно. Будет сложно, тем более с проблемным сотрудником, суды неизбежны. Но если руководство готово к этому то стоит попытаться.

  3. #3
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Ну вот этого я и опасаюсь. Ну а если сейчас оставить ее в адм. отпуске.. потом через год - компания спокойно может ее уволить? у нас же нет обязательства сохранять за ней место? и бух-ра, который был на срочном договоре - можно перевести уже на бессрочный? ведь декрет кончится, сотрудник не захотел выходить и взял отпуск без сохр. з/п. Мы ничего же не нарушаем?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Цитата Сообщение от Manul666 Посмотреть сообщение
    то неделя "прогула" у нее же все равно остается. Полагая уволить все равно за прогулы можно.
    Вы все риски оценили - давая такой совет - ведь работодатель прохлопал - в день ее невыходов надо было письменно ( почтой ) отправлять ей уведомления с просьбой предоставить пояснения о причинах невыхода.
    Проморгали - не оформляли - в суде данное обстоятельство будет явно против работодателя.
    Когда она вышла - с нее запросили письменные пояснения о причинах невыхода ?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Цитата Сообщение от Elizarova Посмотреть сообщение
    и бух-ра, который был на срочном договоре - можно перевести уже на бессрочный
    Пока предыдущий не уволен - нельзя.

  6. #6
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    181
    А вы ей обязаны давать административный отпуск на целый год? Если нет - то не давайте, сама уйдет. Но по моему самое сильное в этой ситуации это прогул. От него и отталкивайтесь.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Elizarova, по уму - и чтобы было все по правилам - Вы не обязаны предоставлять ей административный отпуск.
    Вот на этом и сыграйте.

  8. #8
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    181
    В чем проблема запросить письменные пояснения сейчас? Я так понимаю ситуация происходит в данный момент. Сотрудница только появилась. И да, я написал, что суды неизбежны. И если работодатель к ним готов, то в путь.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Elizarova, простите, может я ошибаюсь - но судя по Вашим вопросам - не вытяните Вы правильное оформление за прогул.
    Поищите на форму - тут много тем как правильно документально оформить увольнение за прогул чтобы были крепкие позиции в суде.
    Пока Вы для этого ничего не сделали.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Цитата Сообщение от Manul666 Посмотреть сообщение
    В чем проблема запросить письменные пояснения сейчас?
    Дорого яичко в христов день! В дни прогула надо было суетится и оформлять документы .

  11. #11
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    181
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Дорого яичко в христов день! В дни прогула надо было суетится и оформлять документы .
    Так формально в день прогула еще достоверно не известно что это прогул. Может быть больничный. А вот появилась на рабочем месте, пусть объясняет. Больничный это или все таки прогул.

  12. #12
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Проблема в том, что директор хотела решить вопрос без кровопролития. но к сожалению так не произошло.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Цитата Сообщение от Elizarova Посмотреть сообщение
    что директор хотела решить вопрос без кровопролития
    Без кровопролитья - это отказать ей в административном отпуске - его Вы точно не обязаны предоставлять - а дальше - либо сама напишет по собственному желанию - либо выйдет на работу ( что вряд ли).
    Если не то и не другое - начнете документальное оформление увольнения за прогулы.

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    33,683
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    В дни прогула надо было суетится и оформлять документы .
    +1

  15. #15
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Так она-то хочет выйти на работу сюда. только не на каждый день и не на полный день. А это не устраивает руководство

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    2,328
    Цитата Сообщение от Elizarova Посмотреть сообщение
    только не на каждый день и не на полный день
    Мало ли что она хочет - нет у Вас такой обязанности ( если ребенку 3 года) .
    Ваши условия - полный день и 40 часовая рабочая неделя.( если так было до декрета ) - все остальное ее хотелки -не обязательные к исполнению т.е. прописанию в Трудовом договоре.
    Ну в конце концов - хотите избавится - предложите увольнение по соглашению сторон.

  17. #17
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    на соглашение сторон директор не готова пока. в общем, сотрудница обещает после адм. отпуска написать заявление об уходе.
    а выйти на работу - тоже так себе вариант, ибо она выйдет и на след. день больничный возьмет.. и будет дома сидеть. толку от такого работника не будет

  18. #18
    Аноним
    Гость
    А я попробовала посмотреть на ситуацию несколько иначе. Эта сотрудница три года сидела дома с ребенком, знала, что ее место не пустует (никого не подведет, если выйдет позже), явно не ожидала такого приема, что ее будут шантажировать увольнением по статье - поэтому видимо и не придала такого значения, что вышла на работу с нарушением срока. Мне ее по-человечески жаль. Да, мамы с маленькими детьми не в состоянии тягаться с бездетными главбухами, тут не поспоришь. Но если вы уж решили "избавиться" от сотрудника, надо постараться сделать это максимально достойно. По соглашению сторон и с выплатой компенсации, ИМХО.

  19. #19
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А я попробовала посмотреть на ситуацию несколько иначе. Эта сотрудница три года сидела дома с ребенком, знала, что ее место не пустует (никого не подведет, если выйдет позже), явно не ожидала такого приема, что ее будут шантажировать увольнением по статье - поэтому видимо и не придала такого значения, что вышла на работу с нарушением срока. Мне ее по-человечески жаль. Да, мамы с маленькими детьми не в состоянии тягаться с бездетными главбухами, тут не поспоришь. Но если вы уж решили "избавиться" от сотрудника, надо постараться сделать это максимально достойно. По соглашению сторон и с выплатой компенсации, ИМХО.
    Нет. не совсем так. и главбух который сейчас работает - имеет двух детей, и работал без декрета практически. именно потому, что данная должность не "прощает" уходов на 3 года( и при ее уходе разговоры были о том, что неизвестно что и как будет.
    ну и опять же - ей предложили работу, в другой компании, с гибким графиком - она отказалась.

    и грамотный специалист никогда не будет халатно относиться к таким вещам как прогул. как минимум позвонить и попросить перенести время, договориться если уж на то пошло... а приходить спустя неделю и права качать - я считаю неверным при любой должности и отношениям между работодателем и сотрудником.
    Последний раз редактировалось Elizarova; 17.05.2018 в 12:13.

  20. #20
    Убедите дира расстаться мирно. Поищите на форуме темы про принудительное увольнение и поймете,что ни к чему хорошему это не приводит. В такой ситуации, грамотно уволить может только кадровик с большим опытом работы.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Грамотный специалист не допустит такой ситуации, уж извините. Принимать решение надо было в день невыхода, если уж вы затронули тему, как и что должны делать грамотные спецы.

  22. #22
    Аноним2016
    Гость
    Странная у вас позиция. В нашей конторе мамочки заранее звонят и предупреждают, что они выйдут, например, в сентябре, когда ребенку исполнится 2,5 года. Это необходимо, чтобы временный работник мог понимать, что с сентября остается без работы.
    У вашей работницы закончился отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. Никто ее предупреждать ни о чем не должен. Надеюсь, она писала заявление о предоставлении такого отпуска с указанием дат начала и окончания? Да, могла уйти на больничный в день выхода на работу. Но явилась через неделю, без оправдательных документов. Это однозначно увольнение за прогул.
    Что касается жалости к ЯЖЕМАТЬ - это, похоже, не тот случай.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55
    Если абстрагироваться от юридических моментов, и принять во внимание обширный опыт подобных ситуаций, то самое логичное, по уму и во избежание проблем, это просто было по-человечески поговорить и предложить компенсацию по соглашению. Обычно грамотные кадровики у серьезных работодателей делают именно так. Ведь ее не хотели брать обратно даже если бы она пришла точно в срок? Просто нужно избавиться от человека вопреки закону. Если важно пойти на принцип, то надо быть готовыми к трудностям. Увольнение того, кто не желает увольняться требует больших затрат и временных, и моральных, и подключение разных специалистов.

  24. #24
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Всем большое спасибо за советы и комментарии. Помогли мне!

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    588
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не придала такого значения, что вышла на работу с нарушением срока
    Поводов для жалости ноль. Потом у ребенка случится больничный в период сдачи отчетности, например, и она тоже не придаст значения, просто не явится на работу и все? Ну директор же подготовит сдаст, или кто еще, не одна же она в конторе работает, так? Если она знала, что не планирует выходить в срок (а уж срок то она четко знала, проспать трехлетие собственного ребенка это нечто), то могла и заранее написать заявление на административный. А не считать, что как нибудь переживут, есть кому работать.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,111
    Надо бы еще узнать, не относится ли она к особым категориям - например, одинокая мать с ребенком до 14 лет и т.п.
    И так шансов благополучно провернуть такое дело ИМХО не много, а при наличии особых обстоятельств их и вообще нет.

    Проверьте также, не было ли у нее права на отпуск б/с в соответствии со ст.263 для "закрытия" прогулов.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    согласно Статье 93 ТК РФ Работодатель обязан устанавливать неполное рабочее время по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок, но не более чем на период наличия обстоятельств, явившихся основанием для обязательного установления неполного рабочего времени, а режим рабочего времени и времени отдыха, включая продолжительность ежедневной работы (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, устанавливается в соответствии с пожеланиями работника с учетом условий производства (работы) у данного работодателя.
    Поэтому если она просит установить не полный рабочий день, отказать вы не в праве. По поводу прогулов, надо было суетиться в момент, когда она не выходила.. Думаю в суде в вашу пользу будет не очень много аргументов.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •