×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34

    Осторожно Сложное увольнение сотрудницы после отпуска по уходу до 3-х лет

    Доброго дня.
    Есть ситуация - глав.бух ушла в декрет и в отпуска по уходу за ребенком. На ее место взяли глав.буха на этот период. Сотрудница по истечение отпуска по уходу до 3-х лет на следующий день на работу не вышла. через неделю позвонила, пришла. Сообщила, что ей были обязаны позвонить и позвать на работу (с чем я не согласна). Директор не хочет менять бухгалтера, соотв-но хочет уволить сотрудницу, вышедшую с декрета.
    По уму - нужно проставить невыход на работу сотруднице, потребовать письменных объяснений невыходу, так? Сохранять за ней место после исполнения ребенку 3-х лет компания не обязана?
    А если сотрудница сейчас текущим числом написала заявление на адм. отпуск - потом компания тоже имеет право ее уволить? по инициативе компании?

    как лучше сделать? сотрудница любит создавать проблемы...хочется сделать все по уму, чтобы потом не было повода беспокойств при проверке.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    176
    Если сотрудница "сейчас текущим числом" написала административный, то неделя "прогула" у нее же все равно остается. Полагая уволить все равно за прогулы можно. Будет сложно, тем более с проблемным сотрудником, суды неизбежны. Но если руководство готово к этому то стоит попытаться.

  3. #3
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Ну вот этого я и опасаюсь. Ну а если сейчас оставить ее в адм. отпуске.. потом через год - компания спокойно может ее уволить? у нас же нет обязательства сохранять за ней место? и бух-ра, который был на срочном договоре - можно перевести уже на бессрочный? ведь декрет кончится, сотрудник не захотел выходить и взял отпуск без сохр. з/п. Мы ничего же не нарушаем?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Manul666 Посмотреть сообщение
    то неделя "прогула" у нее же все равно остается. Полагая уволить все равно за прогулы можно.
    Вы все риски оценили - давая такой совет - ведь работодатель прохлопал - в день ее невыходов надо было письменно ( почтой ) отправлять ей уведомления с просьбой предоставить пояснения о причинах невыхода.
    Проморгали - не оформляли - в суде данное обстоятельство будет явно против работодателя.
    Когда она вышла - с нее запросили письменные пояснения о причинах невыхода ?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Elizarova Посмотреть сообщение
    и бух-ра, который был на срочном договоре - можно перевести уже на бессрочный
    Пока предыдущий не уволен - нельзя.

  6. #6
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    176
    А вы ей обязаны давать административный отпуск на целый год? Если нет - то не давайте, сама уйдет. Но по моему самое сильное в этой ситуации это прогул. От него и отталкивайтесь.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Elizarova, по уму - и чтобы было все по правилам - Вы не обязаны предоставлять ей административный отпуск.
    Вот на этом и сыграйте.

  8. #8
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    176
    В чем проблема запросить письменные пояснения сейчас? Я так понимаю ситуация происходит в данный момент. Сотрудница только появилась. И да, я написал, что суды неизбежны. И если работодатель к ним готов, то в путь.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Elizarova, простите, может я ошибаюсь - но судя по Вашим вопросам - не вытяните Вы правильное оформление за прогул.
    Поищите на форму - тут много тем как правильно документально оформить увольнение за прогул чтобы были крепкие позиции в суде.
    Пока Вы для этого ничего не сделали.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Manul666 Посмотреть сообщение
    В чем проблема запросить письменные пояснения сейчас?
    Дорого яичко в христов день! В дни прогула надо было суетится и оформлять документы .

  11. #11
    Клерк Аватар для Manul666
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    176
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Дорого яичко в христов день! В дни прогула надо было суетится и оформлять документы .
    Так формально в день прогула еще достоверно не известно что это прогул. Может быть больничный. А вот появилась на рабочем месте, пусть объясняет. Больничный это или все таки прогул.

  12. #12
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Проблема в том, что директор хотела решить вопрос без кровопролития. но к сожалению так не произошло.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Elizarova Посмотреть сообщение
    что директор хотела решить вопрос без кровопролития
    Без кровопролитья - это отказать ей в административном отпуске - его Вы точно не обязаны предоставлять - а дальше - либо сама напишет по собственному желанию - либо выйдет на работу ( что вряд ли).
    Если не то и не другое - начнете документальное оформление увольнения за прогулы.

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    33,496
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    В дни прогула надо было суетится и оформлять документы .
    +1

  15. #15
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Так она-то хочет выйти на работу сюда. только не на каждый день и не на полный день. А это не устраивает руководство

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Elizarova Посмотреть сообщение
    только не на каждый день и не на полный день
    Мало ли что она хочет - нет у Вас такой обязанности ( если ребенку 3 года) .
    Ваши условия - полный день и 40 часовая рабочая неделя.( если так было до декрета ) - все остальное ее хотелки -не обязательные к исполнению т.е. прописанию в Трудовом договоре.
    Ну в конце концов - хотите избавится - предложите увольнение по соглашению сторон.

  17. #17
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    на соглашение сторон директор не готова пока. в общем, сотрудница обещает после адм. отпуска написать заявление об уходе.
    а выйти на работу - тоже так себе вариант, ибо она выйдет и на след. день больничный возьмет.. и будет дома сидеть. толку от такого работника не будет

  18. #18
    Аноним
    Гость
    А я попробовала посмотреть на ситуацию несколько иначе. Эта сотрудница три года сидела дома с ребенком, знала, что ее место не пустует (никого не подведет, если выйдет позже), явно не ожидала такого приема, что ее будут шантажировать увольнением по статье - поэтому видимо и не придала такого значения, что вышла на работу с нарушением срока. Мне ее по-человечески жаль. Да, мамы с маленькими детьми не в состоянии тягаться с бездетными главбухами, тут не поспоришь. Но если вы уж решили "избавиться" от сотрудника, надо постараться сделать это максимально достойно. По соглашению сторон и с выплатой компенсации, ИМХО.

  19. #19
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А я попробовала посмотреть на ситуацию несколько иначе. Эта сотрудница три года сидела дома с ребенком, знала, что ее место не пустует (никого не подведет, если выйдет позже), явно не ожидала такого приема, что ее будут шантажировать увольнением по статье - поэтому видимо и не придала такого значения, что вышла на работу с нарушением срока. Мне ее по-человечески жаль. Да, мамы с маленькими детьми не в состоянии тягаться с бездетными главбухами, тут не поспоришь. Но если вы уж решили "избавиться" от сотрудника, надо постараться сделать это максимально достойно. По соглашению сторон и с выплатой компенсации, ИМХО.
    Нет. не совсем так. и главбух который сейчас работает - имеет двух детей, и работал без декрета практически. именно потому, что данная должность не "прощает" уходов на 3 года( и при ее уходе разговоры были о том, что неизвестно что и как будет.
    ну и опять же - ей предложили работу, в другой компании, с гибким графиком - она отказалась.

    и грамотный специалист никогда не будет халатно относиться к таким вещам как прогул. как минимум позвонить и попросить перенести время, договориться если уж на то пошло... а приходить спустя неделю и права качать - я считаю неверным при любой должности и отношениям между работодателем и сотрудником.
    Последний раз редактировалось Elizarova; 17.05.2018 в 12:13.

  20. #20
    Убедите дира расстаться мирно. Поищите на форуме темы про принудительное увольнение и поймете,что ни к чему хорошему это не приводит. В такой ситуации, грамотно уволить может только кадровик с большим опытом работы.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Грамотный специалист не допустит такой ситуации, уж извините. Принимать решение надо было в день невыхода, если уж вы затронули тему, как и что должны делать грамотные спецы.

  22. #22
    Аноним2016
    Гость
    Странная у вас позиция. В нашей конторе мамочки заранее звонят и предупреждают, что они выйдут, например, в сентябре, когда ребенку исполнится 2,5 года. Это необходимо, чтобы временный работник мог понимать, что с сентября остается без работы.
    У вашей работницы закончился отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. Никто ее предупреждать ни о чем не должен. Надеюсь, она писала заявление о предоставлении такого отпуска с указанием дат начала и окончания? Да, могла уйти на больничный в день выхода на работу. Но явилась через неделю, без оправдательных документов. Это однозначно увольнение за прогул.
    Что касается жалости к ЯЖЕМАТЬ - это, похоже, не тот случай.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    44
    Если абстрагироваться от юридических моментов, и принять во внимание обширный опыт подобных ситуаций, то самое логичное, по уму и во избежание проблем, это просто было по-человечески поговорить и предложить компенсацию по соглашению. Обычно грамотные кадровики у серьезных работодателей делают именно так. Ведь ее не хотели брать обратно даже если бы она пришла точно в срок? Просто нужно избавиться от человека вопреки закону. Если важно пойти на принцип, то надо быть готовыми к трудностям. Увольнение того, кто не желает увольняться требует больших затрат и временных, и моральных, и подключение разных специалистов.

  24. #24
    Клерк Аватар для Elizarova
    Регистрация
    11.02.2004
    Сообщений
    34
    Всем большое спасибо за советы и комментарии. Помогли мне!

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    542
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не придала такого значения, что вышла на работу с нарушением срока
    Поводов для жалости ноль. Потом у ребенка случится больничный в период сдачи отчетности, например, и она тоже не придаст значения, просто не явится на работу и все? Ну директор же подготовит сдаст, или кто еще, не одна же она в конторе работает, так? Если она знала, что не планирует выходить в срок (а уж срок то она четко знала, проспать трехлетие собственного ребенка это нечто), то могла и заранее написать заявление на административный. А не считать, что как нибудь переживут, есть кому работать.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,949
    Надо бы еще узнать, не относится ли она к особым категориям - например, одинокая мать с ребенком до 14 лет и т.п.
    И так шансов благополучно провернуть такое дело ИМХО не много, а при наличии особых обстоятельств их и вообще нет.

    Проверьте также, не было ли у нее права на отпуск б/с в соответствии со ст.263 для "закрытия" прогулов.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •