Переуступка права требования (оплаты) задолженности за ТМЦ

[ZZZhanna]

есть же старый анекдот))

там всё не так ))

***
Принимают на работу главного бухгалтера. 3 соискателя: математик, экономист, бухгалтер.
Первым входит математик.
- Сколько будет 2х2?
- 4 конечно.
Вторым входит экономист.
- Сколько будет 2х2?
- Ну где-то от 3х до 5ти!
Третьим входит бухгалтер.
- Сколько будет 2х2?
Бухгалтер запирает дверь, задёргивает шторы:
- А сколько надо?!

[vviktor333]

почему Вы считаете договор фиктивным

Вы на меня не наговаривайте)))
где это я такую глупость, про фиктивность, написал???
незаключенный договор не является "фиктивным" (вероятно Вы имели ввиду притворным)

[vviktor333]

там всё не так ))

да, в такой версии тоже слышал)))

[ZZZhanna]

вероятно Вы имели ввиду притворным

не, не имела.
Если притворный, настоящая сделка тогда какая?

[vviktor333]

не, не имела

а тогда что Вы имели ввиду?

Если притворный

еще раз - я не говорил не о "фиктивности", не о притворности данного договора.

настоящая сделка тогда какая?

понятия не имею, если Вы о квалификации отношения сторон по данной сделке! Я ж и говорю - читать договор, и изучать его исполнение. Договор на 99% не поставки, по исполнению, возможно, тоже веселое оформление. Вот из этой кашки и смотреть что получается и во что это можно превратить.
А незаключенность.... Не цепляйтесь к ней. Я предположил такую возможность по нескольким моментам на втором листе договора. Может я и не прав. Но даже если мои предположения и верны, то это автоматически не сделает ГАРАНТИРОВАНО признание договора заключенным или нет. Это будет все лишь одним из моментов, который придется в суде отбывать в нужную сторону, если до суда дело дойдет.

[ZZZhanna]

это автоматически не сделает ГАРАНТИРОВАНО признание договора заключенным или нет

если есть накладные на передачу товара, подписанные обеими сторонами, и оплата этих накладных, о незаключенном договоре речь уже не идет.
Знаете, не первый раз сталкиваюсь, когда юристы ищут черную кошку не там, где надо.

[vviktor333]

если есть накладные на передачу товара, подписанные обеими сторонами, и оплата этих накладных, о незаключенном договоре речь уже не идет.

ну вот представьте:
накладная на ТМЦ есть, оплата по ней есть. Какая сделка? - купля-продажа. Так?
А теперь представьте, что между теми же сторонами есть договор, ну например, маркетинговых услуг. Предлагаете переквалифицировать куплю-продажу как оказание услуг? ведь договор то КАКОЙ ТО есть!
Вот если их шЫдевр не подписан контрагентом, то как отношения будем квалифицировать и будет ли он заключенным?

[ZZZhanna]

Вот если их шЫдевр не подписан контрагентом

почему не подписан? Где Вы прочитали, что договор не подписан?

А теперь представьте, что между теми же сторонами есть договор, ну например, маркетинговых услуг.

если фантазировать, то почему маркетинговых услуг, а не на обучение бабушек фигурному катанию?

[vviktor333]

почему маркетинговых услуг, а не на обучение бабушек фигурному катанию?

да ради Бога! Пусть бабушки катаются)))

Где Вы прочитали, что договор не подписан?

а где Вы прочитали, что он подписан?? при чем, подписан надлежащим образом)
да у нас щас сплошь и рядом - сканы перекинули по электронке и фсёёё, "у нас договор подписан"! Фигушки))
а в шЫдевре прямо написано, что они типа сам договор по сканам подписать согласны (п. 10.3 в скобочках)
щазззз

[ZZZhanna]

ну тогда, если тот, кто выкупил долг, захочет его срочно получить, по суду присудят оплату по накладным без всяких отсрочек.

[vviktor333]

ну тогда, если тот, кто выкупил долг, захочет его срочно получить, по суду присудят оплату по накладным без всяких отсрочек.

как я завидую бухгалтерам!! так у вас всё просто))))
а тут мучаешься, доказывать приходиться, разбираться, обосновывать)))
там еще и переуступка недействительной может оказаться, если отношения спорные)

ну эт мы далеко в абстрактный лес ушли))
Автор, что там у Вас с подписЯми то в договоре?

[ZZZhanna]

а тут мучаешься, доказывать приходиться, разбираться, обосновывать)))

ну дык это ваш хлеб ))
а наше дело - наличие подписей проверить в накладной ))

[vviktor333]

наше дело - наличие подписей проверить в накладной ))

только вам почти все равно чья в накладнухе закочючка, главное шоб была, а у меня одно из первых - а какого икса в накладниху стоит именно эта закорючка))

[va_mos]

Всем доброго вечера и с прошедшим Праздником,
извините, отвлёкся, еще раз спасибо vviktor333 и ZZZhanna за перечисленные предположения и комментарии.))
- договор подписан сторонами аж на каждой странице, синими шариковыми ручками и скреплен печатями;
- накладные подписаны сторонами, Б/Н платежи поставщику согласно отчетам проводились;
- иных договоров (маркетинг, реклама, ледовые коньки и т.п.) между сторонами не было;
Пораскинув мозгом, будем предлагать поставщику расторжение договора и возврат остатков ТМЦ.