отпускные - отпуск не по графику

[Abwgd]

добрый день! сотрудник написал заявление на 2 дня отпуска не по графику с сегодняшнего числа . Приказ подписан. отпускные будут выплачены завтра. будет ли нарушением выплата отпускных не за три дня а так как это оказалось возможным?? штрафные санкции при проверке??? можно ссылку на какой либо документ по этому поводу(решение суда, письма Роструда и т д)???

[Татьяна-Васильевна]

Abwgd, не пугайтесь))) сотрудники сплошь и рядом переносят свой отпуск, иногда прямо "накануне". Естеств. все правила нарушаются. У нас принято,, чтобы в заявление указывали причину переноса (именно ту причину, по которой отпуск переносится и которая считается уважительной, а не "общие" фразы и согласовывается с начальником отдела (цеха). Например, у нас в ЛНА указана уважительной причина (кроме тех, которые по З-ву) приобретение путевки и поездка с ребенком на отдых. Претензий от аудитора, не было. Не забудьте отразить в графике перенос.

[Татьяна-Васильевна]

Поправка:из СПС (но нас не привлекали)
Вопрос: Может ли работодатель по просьбе работника перенести отпуск в срочном порядке, если при этом нарушаются сроки выдачи работнику отпускных?

В настоящее время сделать так работодатель не может, поскольку за нарушение сроков оплаты отпуска он будет привлечен к административной ответственности по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ. Кроме того, согласно ст. 236 ТК РФ при нарушении установленного срока оплаты отпуска работодатель обязан уплатить денежную компенсацию. Размер денежной компенсации за просрочку выплаты причитающихся работнику сумм должен составлять не менее 1/300 действующей в это время ставки рефинансирования Банка России.

[kiry]

будет ли нарушением выплата отпускных не за три дня а так как это оказалось возможным??

да

штрафные санкции при проверке???

ч.6 п. 5.27 КОАП
+выплата % за задержку

[Бумашкина]

да

ч.6 п. 5.27 КОАП
+выплата % за задержку

А если сотрудник сегодня написал заявление на отпуск с завтрашнего дня - по вашему тоже штраф? Соблюсти сроки в такой ситуации не представляется возможным для работодателя, а запрета на такой "срочный" уход в отпуск - нет.

[Arhimed0]

А если сотрудник сегодня написал заявление на отпуск с завтрашнего дня - по вашему тоже штраф? Соблюсти сроки в такой ситуации не представляется возможным для работодателя, а запрета на такой "срочный" уход в отпуск - нет.

понимаете...
бросать топоры самому себе на ногу - тоже никто не запрещает!
но многие (не все) знают - будет больно

А если сотрудник сегодня написал заявление на отпуск с завтрашнего дня - по вашему тоже штраф? Соблюсти сроки в такой ситуации не представляется возможным для работодателя, а запрета на такой "срочный" уход в отпуск - нет.

нет запрета - Вы апсолютно правы
только знайте заранее сами и пердупердите своего рук-ля: соглашаясь добровольно на это и заранее знаете что сегодня не будет выплаты - Вы сами себе бросаете топор!

Соблюсти сроки в такой ситуации не представляется возможным для работодателя,

так зачем же делать???

[Бумашкина]

так зачем же делать???

У сотрудников бывают личные обстоятельства, когда вот позарез с завтрашнего дня нужно пару дней отпуска взять. К счастью, не часто . Но, я считаю, что в такой ситуации никаких штрафных санкций быть не может, так как само заявление на отпуск написано накануне отпуска.

[kiry]

Но, я считаю, что в такой ситуации никаких штрафных санкций быть не может

Зачем спрашиваете, если ТАК считаете?

[Бумашкина]

Зачем спрашиваете, если ТАК считаете?

Интересно было узнать мнение коллег по нестандартной ситуации.

[kiry]

Коллеги думают так же

Соблюсти сроки в такой ситуации не представляется возможным для работодателя, а запрета на такой "срочный" уход в отпуск - нет.

но проверять вас будет ТИ, которая руководствуется ТК

[Arhimed0]

Интересно было узнать мнение коллег по нестандартной ситуации.

оформите эти 2 дня отпуска в след неделе
а на текущей - поставьте рабочие дни

Интересно было узнать мнение коллег по нестандартной ситуации.

а мнение одно: в ТК НЕТ исключений !

У сотрудников бывают личные обстоятельства, когда вот позарез с завтрашнего дня нужно пару дней отпуска взять.

да, бывает , но это никого не интересует (в рамках ТК, конечно) и поэтому

проверять вас будет ТИ, которая руководствуется ТК

[OLGALG]

Интересно было узнать мнение коллег по нестандартной ситуации.

Коллеги с этим часто встречаются и выкручиваются кто как может - наше мнение мало кого интересуют, Вы в ТИ попробуйте задать этот вопрос.

[Бумашкина]

оформите эти 2 дня отпуска в след неделе
а на текущей - поставьте рабочие дни



а мнение одно: в ТК НЕТ исключений !

Оформлять на другие дни тоже опасно, мало ли, что может произойти. Будем думать, спасибо за инофрмацию.

[Бумашкина]

Вы в ТИ попробуйте задать этот вопрос.

Думаю, ответ будет предсказуем.

[Lela3135]

А если эти дни предоставить в счет очередного отпуска, отпускные не начислять, а начислить потом, когда работник пойдет в основной отпуск? Работник получит отпускные полностью, а выйдет из отпуска раньше на эти дни. У нас так когда-то делали.

[Arhimed0]

А если эти дни предоставить в счет очередного отпуска, отпускные не начислять, а начислить потом, когда работник пойдет в основной отпуск? Работник получит отпускные полностью, а выйдет из отпуска раньше на эти дни. У нас так когда-то делали.

делают и так...
НО выше уже сказали

Оформлять на другие дни тоже опасно, мало ли, что может произойти.

Вы в ТИ попробуйте задать этот вопрос.

а чё спрашивать то? их ответ неоднократно писался в письмах
и выше одно из писем процитировано было

ЗАКОНОДАТЕЛЬНО - НИЗЯ!
а живёт с этим кто как придумает
кто то не обращает внимания на такую срочную необходимость - оформляй за свой счёт
кто то подтасовывает даты и рискует , что в те дни может что то произойти
кто то соглашается с работником и рискует вляпаться в разборки с ТИ или паркуратурой...

[kiry]

эти дни предоставить в счет очередного отпуска, отпускные не начислять

Т.е. в дни когда отдыхает-ставить "Я",а в дни когда работает- "ОТ"? Можно. Есть одна опасность-если он получит травму в "дни работы" где-нибудь у себя на даче или на пляже в Турции... Есть выход, который всех устроит-предоставить отпуск за свой счет на дни, которые не м.б. оплачены вовремя, далее-обычный отпуск.

[ZZZhanna]

Есть выход, который всех устроит-предоставить отпуск за свой счет на дни, которые не м.б. оплачены вовремя

не всех - далеко не всем хочется терять деньги за два рабочих дня.

В настоящее время сделать так работодатель не может, поскольку за нарушение сроков оплаты отпуска он будет привлечен к административной ответственности по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ

очередной бред нашего законодательства, предоставление отпуска в срочном порядке по просьбе работника - явное улучшений условий в пользу работника, а нет, НИЗЗЯ.

[Arhimed0]

предоставление отпуска в срочном порядке по просьбе работника - явное улучшений условий в пользу работника, а нет, НИЗЗЯ.

если уж улучшать - то нужно сразу во всём: и предоставить и оплатить
в одном месте нельзя улучшать - должно быть везде хорошо

[kiry]

далеко не всем хочется терять деньги за два рабочих дня

почему терять? он их получит, когда пойдет в очередной отпуск или при увольнении

[ZZZhanna]

если уж улучшать - то нужно сразу во всём: и предоставить и оплатить

но если у работника неожиданно изменились обстоятельства и РД идет ему навстречу, а оплатить за три дня назад невозможно, почему в этом кто-то должен быть виноват?

почему терять? он их получит, когда пойдет в очередной отпуск

Как он их получит, если это будут два дня за свой счет? Они никак не повляют на сумму отпускных, которые он и так получит когда-то, а это просто два дня без оплаты от слова "совсем".

[Бумашкина]

но если у работника неожиданно изменились обстоятельства и РД идет ему навстречу, а оплатить за три дня назад невозможно, почему в этом кто-то должен быть виноват?

Вот согласна на все 100! И почему работодатель или работник должны выписывать кренделя с отпуском за свой счет или отпуском на другие фиктивные даты, чтобы не нарушить это странное правило в 3 дня. И как можно штрафовать за то, чего сделать не мог ( если работник подает заявление на отпуск менее, чем за 3 дня). Как всегда, логики в нашем законодательстве нет.

[kiry]

Они никак не повляют на сумму отпускных, которые он и так получит когда-то

ну так получит когда-нибудь, а не потеряет вовсе. Р/д пошел навстречу работнику отпустив его, пусть и работник в чем-то "прогнется", а то и отдых и деньги и % за задержку ему, а р/дателю-штраф...за доброту

[ZZZhanna]

пусть и работник в чем-то "прогнется",

да достало уже прогибаться под идиотское законодательство. Обычно если вдруг возникли проблемы, то и деньги очень нужны именно СЕЙЧАС, а не через год.

[Nikost]

странное правило в 3 дня

ну, не такое уж оно и странное, т.к. главное его предназначение - гарантировать работнику убытие в отпуск с деньгами.
Странность заключается в другом: работодатель, идущий работнику навстречу, оказывается при этом виноватым! Вот это - дикость так дикость. Полностью поддерживаю в этом ZZZhanna. Отпустить работника по его просьбе в оплачиваемый отпуск, а не в отпуск б/с, - разве не улучшение его положения? Пусть он получит отпускные в день начала отпуска или позже, но он их получит. Да, можно тут долго говорить о графике отпусков, который должен соблюдаться обеими сторонами, но ведь и перенос отпуска по обоюдному согласованию ТК допускает. И ТК не содержит запрета на перенос отпуска на более раннюю дату, чем та, что изначально указана в графике.

очередной бред нашего законодательства