РСВ и статья 422

[evragka]

День добрый,
При заполнении РСВ в части необлагаемых сумм надо указывать командировочные: суточные по норме, проживание. а/б и жд/б, багаж, проезд до а/п и т.п.

Вопрос такой: у меня инженеры едут в командировку Москва-Белгород на авто. Что бы проехать быстро - едут по скоростному шоссе и платят наличкой (с чеками, как положено), иногда за наличку покупают бензин.
выдержка из ст. 422:
- а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно...
Нужно ли отражать проезд по этим дорогам и покупку бензина?

Спасибо

[ZZZhanna]

если строго следовать букве ст.422, то да.
Только непонятно, как это всё вы цепляете к сч.70?

[evragka]

если строго следовать букве ст.422, то да.
Только непонятно, как это всё вы цепляете к сч.70?

Вот к сч. 70 этот бред не имеет никакого отношения. Я еще понимаю - сверхнормативные суточные, на которые идут начисления и удерживается НДФЛ. А это даже статья расходов иная - командировочные. И мы ведь платим не их прихоти работников. а потому, что это надо предприятию. ИФНС просит сдать уточненку всех, у кого есть эти данные.
Более того, я веду з/плату в 1С, и как все это туда впихнуть??? Получается двойная работа - авансовые я должна ввести и в основной бухучет, и в ЗУП.
Но самое неприятное - стоит только увидеть необлагаемые "дикие" суммы - ИФНС закидает письмами.

[ZZZhanna]

ИФНС просит сдать уточненку всех, у кого есть эти данные.

т.е. вручную переделывать все отчеты?

[OLGALG]

ИФНС просит сдать уточненку всех, у кого есть эти данные.

Ответить ИФНС - что не отражение этих данных не привело к занижению суммы взносов к начислению и поэтому Вы не обязаны сдавать уточненки.
Сидеть руками втягивать - больше ошибок наделаете.

[Bosston39]

В 1с суммы командировочных я отражаю как натуральный доход двумя суммами, одна облагаемая, другая нет, и все суммы автоматом попадают в РСВ как нужно, главное правильно все настроить. В РСВ отражаются суммы командировочных расходов, которые непосредственно были выплачены или возмещены работнику. Если проезд и гостиница оплачивалась по безналу с расчетного счета предприятия, то отражать их в РСВ не нужно. Проезд и бензин возмещенный непосредственно работнику нужно отражать в РСВ как необлагаемые. Суточные это тоже командировочные расходы, поэтому в РСВ нужно отразить в необлагаемых выплатах суточные в пределах норм.

[ZZZhanna]

В 1с суммы командировочных я отражаю как натуральный доход двумя суммами, одна облагаемая, другая нет, и все суммы автоматом попадают в РСВ как нужно

т.е. у работника как бы доходов до неба?
а как они в 2-НДФЛ попадают?

[Nikost]

как они в 2-НДФЛ попадают?

Теоретически, если в настройках вида начисления (ЗУП 2.5) во вкладке "Налоги" поставить "галочку" для НДФЛ "Не облагается", то и в 2-НДФЛ, по идее, эти командировочные не попадут. Но на пратике я не пробовала, т.к. мы эти начисления в Расчете не показываем.

в РСВ нужно отразить

оно, конечно, и нужно, но если не показываем, то - что?

[evragka]

Проезд и бензин возмещенный непосредственно работнику нужно отражать в РСВ как необлагаемые.

А зимой сотрудники покупают по мере необходимости незамерзайку, масло для машины - это тоже должно попадать в РСВ?
А еще, коллег заставляют автомобиль дезинфицировать при въезде на завод по пищевым продуктам - это тоже расходы в командировке.
Иногда покупать приходится и инструмент для работы, колеса лопнули в дороге - тоже купили за наличку..
И это тоже все в РСВ впихивать???

проще все авансовые отчеты в ЗУПе проводить.. чем 2 раза вбивать одно и то же

[OLGALG]

А зимой сотрудники покупают по мере необходимости незамерзайку, масло для машины - это тоже должно попадать в РСВ?
А еще, коллег заставляют автомобиль дезинфицировать при въезде на завод по пищевым продуктам - это тоже расходы в командировке.
Иногда покупать приходится и инструмент для работы, колеса лопнули в дороге - тоже купили за наличку..

А Вы что все расходы по содержанию личных автомобилей сотрудникам компенсируете интересно как Вы это все оформляете.

[evragka]

ОХ! ТАК ЭТО ВСЕ ЕЩЕ И В ПЕРСОНИФИЦИРОВАННЫЙ УЧЕТ ПОПАДАЕТ???

[evragka]

Это не личные автомобили - основные средства компании.

Личные авто у них дома стоят. А в командировку ездят на служебных.

[OLGALG]

Это не личные автомобили - основные средства компании.

Личные авто у них дома стоят. А в командировку ездят на служебных.

Тогда почему эти расходы попадают у Вас в статью командировочные ,а не содержание ОС
С такой логикой дойдете до того что все выдано через 71 счет в РСВ потянете.

[Bosston39]

т.е. у работника как бы доходов до неба?
а как они в 2-НДФЛ попадают?

В 2-НДФЛ попадают только сверхнормативные суточные, остальные командировочные расходы не включается т.к. не облагаются НДФЛ.

[dana]

В 2-НДФЛ попадают только сверхнормативные суточные, остальные командировочные расходы не включается т.к. не облагаются НДФЛ.

То есть постоянно идет разница между базой РСВ и 6НДФЛ... Меня требования по поводу "объясните то, не знаю что" уже и так, мягко говоря, напрягают. Если наказания за то, что я не показываю суточные в РСВ, не грядет - я их показывать не буду.

[evragka]

да нет, я просто вопрос задаю.
В статье 422 пишется: расходы на проезд до места назначения и обратно. Тут не уточняют, что именно считать расходом. Если авиа и ж/д - вопросов то нет. А если на машине едут? Банк даже указывает, что на покупку ГСМ надо отдельную платежку ваять. Они не уточняют куда ГСМ пойдет: на возмещение расходов при эксплуатации личного транспорта, или при эксплуатации служебного авто.

[ZZZhanna]

Банк даже указывает, что на покупку ГСМ надо отдельную платежку ваять.

хм... А вместе с чем можно покупать ГСМ и при чем тут банк, чтобы указывать?

[evragka]

А вместе с чем можно покупать ГСМ

Можно и без ничего. они же просто авто заправляют, что бы ехать в эту командировку.
Потом составляют авансовый на покупку ГСМ с чеками и путевые составляют.

[ZZZhanna]

Можно и без ничего

можно, конечно, но непонятно, что это значит?

Банк даже указывает, что на покупку ГСМ надо отдельную платежку ваять.

[Nikost]

остальные командировочные расходы не включается т.к. не облагаются НДФЛ

так они и страх.взносами не облагаются, в чем смысл включать их в так называемый РСВ? Сможете объяснить, чтобы все тут поняли?

[ZZZhanna]

в чем смысл включать их в так называемый РСВ? Сможете объяснить

так этот вопрос надо задавать тем, кто порядок заполнения РСВ придумал.
Никто никогда не включал, но теперь жеж

ИФНС просит сдать уточненку всех, у кого есть эти данные.

[Nikost]

но теперь жеж

пусть ИФНС обоснует, на каком основании требует уточненку, если обязанность ее сдать предусмотрена для случая, когда занижена база и, как следствие, взносы. А так - нет у нас обязанности уточненку сдавать, право - есть, но мы не хотим ее сдавать, потому как смысла в этом нет. И этот наш отказ, кстати, никак не противоречит НК РФ.

[ZZZhanna]

пусть ИФНС обоснует

так сейчас любое несоответствие и любую ошибку/опечатку можно признать "недостоверными данными". А раз необлагаемая сумма неправильная, то недостоверные данные налицо.

[Бумашкина]

так сейчас любое несоответствие и любую ошибку/опечатку можно признать "недостоверными данными". А раз необлагаемая сумма неправильная, то недостоверные данные налицо.

Про недостоверные сведения это вы из 27-ФЗ? Это, вообще-то про персонифицированный. учет. Или вы предлагаете все командировочные и не только расходы запихивать еще и в раздел 3 РСВ?

[ZZZhanna]

Или вы предлагаете все командировочные и не только расходы запихивать еще и в раздел 3 РСВ?

ну а как же, данные же по людям тогда не сойдутся.

[Бумашкина]

ну а как же, данные же по людям тогда не сойдутся.

Серьезно? Не, ну если есть время и желание.

[ZZZhanna]

Серьезно? Не, ну если есть время и желание.

Вы сейчас пытаетесь шутить по поводу чего именно?

[Жужелица]

Не включала командировки в пределах норм в ЕРСВ и не собираюсь этим маразмом заниматься. Так до абсурда дойдем.

[Старый ворчун]

Не включала командировки в пределах норм в ЕРСВ и не собираюсь этим маразмом заниматься. Так до абсурда дойдем.

+

[Бумашкина]

Вы сейчас пытаетесь шутить по поводу чего именно?

Ссори, это нервное) От штрафов за персонифицированные данные уже глаз дергается . А по сути вопроса - я не представляю, как все эти данные внести в организации с численностью 100+ и постоянными командировками, и уж тем более в 1000+. И зачем? Чтобы только показать, что эти суммы ничем не облагаются? Бред какой-то, имхо.