×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    157

    Эврика Как писать заявление на отпуск, где есть праздничный день

    Если сотрудник хочет уйти в отпуск с 7 по 15 мая, то ему написать заявление нужно на 9 календарных дней, а выйти 17 мая (а не 16, так как 9 мая праздничный день)? И как ему написать период всё-таки в заявлении:
    1) с 7 мая по 15 мая на 9 календарных дней
    2) с 7 мая по 16 мая на 10 календарных дней?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Ну если сотрудник хочет в отпуск с 7 по 15 мая - то заявление
    С 07 мая на 8 календарных дней - и выходит на работу 16 мая.

  3. #3
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Цитата Сообщение от Лилия2000 Посмотреть сообщение
    Если сотрудник хочет уйти в отпуск с 7 по 15 мая, то ему написать заявление нужно
    Прошу предоставить отпуск с 7 по 15 мая. Подпись

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    Прошу предоставить отпуск с 7 по 15 мая. Подпись
    И когда ему выходить на работу 15 или 16 мая?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Лилия2000 Посмотреть сообщение
    И когда ему выходить на работу 15 или 16 мая?
    Ну если он пишет заявление на отпуск с 7 по 15 - четко выражен период - на который сотрудник хочет уйти отпуск ( Вы же не ждете его на работе 7 - почему решили что он должен выйти 15) - 16 выйдет на работу.
    А сколько дней отпуска в этот период входит - голова должна болеть у кадров и бухгалтера по заработной плате.

  6. #6
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Цитата Сообщение от Лилия2000 Посмотреть сообщение
    И когда ему выходить на работу 15 или 16 мая?
    а из заявления сотра не ясно? он планирует 15 мая еще в отпуске быть

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Работнику в заявлении не нужно ничего считать самому - лишь однозначно выразить свое желание:
    1) хотите, чтобы последним днем отпуска было 15 - так и пишете - "с ... по 15-е" и на работу 16-го;
    2) хотите, чтобы в отпуск попало определенное количество оплачиваемых дней - так и пишете - "c ... на XX дней";

    Посчитать дни отпуска по двум датам или посчитать дату окончания по дате начала и количеству дней - не ваша задача, для этого в организации есть специалисты. Когда вы получите приказ на подпись - узнаете всю оставшуюся информацию.
    Последний раз редактировалось waw; 19.02.2018 в 14:32.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    157
    Так я и есть кадровик, меня интересует как это оформляется

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    157
    Нужно именно с какого по какое и на сколько дней

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Сотрудник пишет Вам заявление что он просит предоставить ему отпуск с 7 мая по 15 мая - Вы открываете календарь и считаете сколько календарных дней за минусом праздничных входи в этот период ( в данном периоде 8) и столько календарных дней отпуска оплачиваете сотруднику.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2017
    Сообщений
    50
    с 7 по 15 мая- 9 календарных дней, а на работу, в связи с переносом праздничного нерабочего дня (9 мая) на 16 мая, выйдет только 17 мая (в табеле 16 мая у него будет выходной а не отпуск)+ на перенос выходного дня надо будет написать отдельный приказ.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2017
    Сообщений
    50
    Если отпуск выпадает на праздничные дни

    Актуально на: 23 января 2018 г.

    Для того, чтобы продлить себе отдых, многие работники стараются брать отпуск непосредственно перед праздничными нерабочими днями или сразу после них. При этом возникает логичный вопрос: входят ли праздничные дни в отпуск? Если на период отпуска работника выпадают нерабочие праздничные дни, то в число дней отпуска они не включаются и, как следствие, не оплачиваются (ст. 120 ТК РФ). Данное правило распространяется и на основные ежегодные оплачиваемые отпуска, и на дополнительные.

    Нерабочими праздничными днями в России являются (ст. 112 ТК РФ):

    1, 2, 3, 4, 5, 6, 8 января – новогодние каникулы;
    7 января – Рождество Христово;
    23 февраля – День защитника Отечества;
    8 марта – Международный женский день;
    1 мая – Праздник Весны и Труда;
    9 мая – День Победы;
    12 июня – День России;
    4 ноября – День народного единства.

    Также на уровне субъектов РФ религиозные праздники могут быть признаны нерабочими праздничными днями (п. 7 ст. 4 Закона от 26.09.1997 N 125-ФЗ)
    Считаются ли выходные дни в отпуск

    Входят ли выходные дни в отпуск? Да, в число дней отпуска, предоставляемого в календарных днях, выходные дни наравне с рабочими днями включаются и подлежат оплате (ст. 120 ТК РФ).

    По общему правилу, если нерабочий праздничный день выпадает на выходной день, то следующий за ним рабочий день становится выходным (ст. 112 ТК РФ). К религиозным «региональным» праздничным дням это тоже относится (разд. 2 Рекомендаций Роструда, утв. протоколом N 1, от 02.06.2014). Исключение предусмотрено для январских праздников.

    Кроме того, Правительство РФ при совпадении выходных и нерабочих праздничных дней вправе переносить выходные на другие дни в течение календарного года. Традиционно раз в год Правительство выпускает соответствующее постановление о переносе выходных дней (см., Постановление Правительства РФ от 14.10.2017 N 1250).

    Таким образом, на отпуск могут выпасть не только праздничные дни, но и перенесенные в связи с праздником выходные дни. Последние включаются в отпуск.
    Расчет количества отпускных дней: пример

    Посмотрим на примере, как считается число дней отпуска, если отпуск выпадает на праздничные дни.

    Пример. Менеджер по продажам Непенина Н.В. написала заявление на отпуск с 19 февраля 2018 года на 14 календарных дней. 23 февраля – нерабочий праздничный день (ст. 112 ТК РФ). Этот день в отпуске работницы не учитывается. В итоге Непениной Н.В. должна выйти на работу после отпуска 6 марта.

    Имейте в виду, что иначе обстоят дела в ситуации, когда работник в своем заявлении укажет не число календарных дней отпуска, а конкретные даты (с примером можно ознакомиться в другой консультации).
    Может ли отпуск начинаться с праздничного дня?

    Бывает, что первый день отпуска работника приходится на праздничный нерабочий день. По крайней мере таким образом может быть написано заявление работника. Допустимо ли это? Вполне. ТК РФ не запрещает указывать первым днем отпуска праздничный день. Другое дело, что в такой ситуации этот день работодатель «пропускает» и начинает отсчет дней отпуска со следующего календарного дня.
    «Отпускные» праздничные дни при расчете среднего заработка

    По общему правилу отпускные выплаты считаются исходя из среднего заработка работника (ст. 139 ТК РФ, п. 2, 10 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922). Если в предыдущий отпуск попал праздничный день, надо ли исключать его из расчетного периода при определении отпускных?

    Хотя из расчетного периода должно быть исключено время, когда за работником сохранялся средний заработок, т. е. дни отпуска (пп. «а» п. 5 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922), нерабочие праздничные дни в период отпуска не включаются. Иными словами, праздники не относятся к исключаемому времени. Поэтому при расчете среднего заработка такие нерабочие праздничные дни должны учитываться (Письмо Минтруда России от 15.04.2016 N 14-1/В-351).
    Доплата за праздничные дни сдельщикам

    Работникам, которые трудятся на условиях сдельной оплаты, выплачивается дополнительное вознаграждения за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе. Порядок его выплаты и размер устанавливаются коллективным договором организации, соглашением или локальным нормативным актом (ст. 112 ТК РФ).

    Средний заработок, исходя из которого рассчитываются отпускные, определяется исходя из всех выплат, предусмотренных системой оплаты труда работодателя (п. 2 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922). Конкретно допвознаграждение за праздничные дни в перечне «трудовых» выплат в пользу работников не поименовано. Но поскольку этот список является открытым (пп. «о» п. 2 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922), это вознаграждение при расчете среднего заработка для сдельщиков учитывать тоже надо.
    Выходные и праздничные дни во время отпуска без содержания

    На период отпуска без сохранения заработной платы также могут выпасть выходные и/или праздничные нерабочие дни. Но на продолжительность отпуска они никак не влияют. Если работник написал заявление на отпуск без содержания с указанием конкретных дат, и работодатель не против его предоставить, то в соответствующем приказе должны быть указаны такие же даты отпуска. Если работник написал заявление с определенной даты на какое-то количество календарных дней, то для определения конкретного периода отпуска от первого дня отпуска отсчитывается нужное число календарных дней.

    Все дни отпуска без содержания, включая выходные и праздничные нерабочие дни, в табеле учета рабочего времени (форма N Т-12 или форма N Т-13, утв. Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1) отмечаются буквенным кодом «НВ» или цифровым кодом «28».

    Пример.

    Менеджер по продажам Непенина Н.В. написала заявление на отпуск без сохранения зарплаты с 19 по 25 февраля 2018 года. На указанный период (7 календарных дней) работнице должен быть предоставлен отпуск. Первый рабочий день после отпуска для нее – 26 февраля года.

    Если бы она написала заявление с 19 февраля 2018 года на 7 календарных дней, то отпуск без содержания ей был бы предоставлен на период с 19 по 25 февраля (7 календарных дней). А первый рабочий день остался бы тот же. несмотря на то что на этот период приходится праздничный день - 23 февраля.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    с 7 по 15 мая- 9 календарных дней, а на работу, в связи с переносом праздничного нерабочего дня (9 мая) на 16 мая, выйдет только 17 мая
    Не путайте автора - никуда праздничные дни не переносятся!

    А считать надо не календарные дни, а календарные дни отпуска.
    Так что если отпуск по 15 мая, то календарных дней отпуска будет 8, а на работу - 16-го.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    с 7 по 15 мая- 9 календарных дней, а на работу, в связи с переносом праздничного нерабочего дня (9 мая) на 16 мая, выйдет только 17 мая (в табеле 16 мая у него будет выходной а не отпуск)+ на перенос выходного дня надо будет написать отдельный приказ.
    Вот просто интересна логика - человек хочет в отпуск с 7 по 15 , а 16 выйти на работу - о чем прямым текстом пишет заявление - а кадры упорно отправляют его отдыхать еще и 16.

  15. #15
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    а кадры упорно отправляют его отдыхать еще и 16.
    ну это же КАДРЫ!
    некотрые кадры решают даже на чём на работу ездить, что под низом одето должно быть и прочая-прочая-прочая....
    всё кроме того как помочь сотру написать заявление на отпуск так, что бы было однозначно учтены и его желания и было однозначное понятие у всех работников кто с этим =отпуском= сам работать должен

    кадры решают ВСЁ
    Цитата Сообщение от Лилия2000 Посмотреть сообщение
    И как ему написать период всё-таки в заявлении:
    напишите так, как будет удобнее ВСЕМ
    не существует стандартных заявлений

    что есть на смом деле так и пишите
    прошу предоставить отпуск на 8 кал дней с 7.05 по 15.05
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  16. #16
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Лилия2000 Посмотреть сообщение
    Нужно именно с какого по какое и на сколько дней
    Кому именно это нужно? Чтобы в заявлении было и то и другое? Вам русским по белому пишут, что в заявлении указывается что-либо одно - или количество дней отпуска и день его начала, или его период с ... по... . А уж тот, кто будет составлять Т-6, пусть изучает законы, как правильно оформить отпуск. Указано количество дней отпуска - определяйте период с учетом праздничных дней, которые в дни отпуска не включаются, указан период - определяйте количество дней и можно ли столько дней предоставить.
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    что есть на смом деле так и пишите
    прошу предоставить отпуск на 8 кал дней с 7.05 по 15.05
    Это сам кадровик спрашивает, как надо оформить заявление работника на отпуск. Если показывать и одно, и другое, возникает коллизия, если в указанный период попадают праздничные дни.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 20.02.2018 в 16:08.

  17. #17
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Если показывать и одно, и другое, возникает коллизия, если в указанный период попадают праздничные дни.
    тут уж у кого как
    у меня не возникает: праздничный день не включается в число отпускных

    у нас заявления на улице работники не пишут
    а сначала с руководством согласовывают на русских словах, что вот тогда то и тогда то он будет в отпуске
    а потом подходят ко мну и грят, шо надо бы заяву написить
    ну я им и диктую так же: =бланк= уже заготовлен, остаётся циферки подписать, я ему сразу и скажу что
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    с 7.05 по 15.05
    это 8 кал дней , он это и напишет - это же и в приказе будет
    Цитата Сообщение от Лилия2000 Посмотреть сообщение
    И когда ему выходить на работу 15 или 16 мая?
    КАДРОВИК спрашивает!

    да пусть совсем не приходит!
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Если показывать и одно, и другое, возникает коллизия, если в указанный период попадают праздничные дни.
    Ну, не обязательно возникает, может и не возникнуть, если правильно посчитать.
    А возникнуть она может даже тогда, когда праздников нет - не у всех еще хорошо с арифметикой, да и возможные временные глюки сознания...

    Но лучше, конечно, не давать шансов для возможных противоречий и не писать в заявлении все 3 реквизита, когда для расчетов достаточно и двух.

  19. #19
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А возникнуть она может даже тогда, когда праздников нет - не у всех еще хорошо с арифметикой, да и возможные временные глюки сознания...
    особенно с этими предлогами по и до
    да половина людёв считают что по 15.05 - это значит 15-го уже на работу
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Но лучше, конечно, не давать шансов для возможных противоречий и не писать в заявлении все 3 реквизита, когда для расчетов достаточно и двух.
    именно поэтому, предпочитаю как раз что бы было указано все ТРИ реквизита
    так сказать - для контрольного: больше уверенности в том что человек написавший сие полностью понимает что он написал
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    именно поэтому, предпочитаю как раз что бы было указано все ТРИ реквизита
    так сказать - для контрольного: больше уверенности в том что человек написавший сие полностью понимает что он написал
    Ну, если, как вы написали, работники пишут заявления под вашу диктовку, то проблем нет.

    А иначе при 3 реквизитах и противоречиях в них придется думать, что делать дальше - переписывать бумагу или просто отдать предпочтение какому-то сочетанию этих реквизитов.
    В общем - лишние и никому не нужные тело- или мозго- движения.

    А по поводу - зачем вам нужно знать, полностью ли работник понимает, что он написал, или нет - без комментариев.
    Он много чего еще делает без вашего ведома и контроля, и пока жив...
    Последний раз редактировалось waw; 20.02.2018 в 17:19.

  21. #21
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А иначе при 3 реквизитах и противоречиях в них придется думать, что делать дальше - переписывать бумагу или просто отдать предпочтение какому-то сочетанию этих реквизитов.
    понимаете...
    если будет 2 реквизита, и если она будет написана без меня, противоречий конечно не будет
    и следовательно всё пойдёт в дело по =полному кругу=: приказы, табеля, расчёты, начисления, удержания , выплаты и уплаты....
    и потом в конце концов окажется, что не о том писал то! что собирался 16-го выйти (и ведь выйдет!) а ты до 16 рассчитал уже всё, или наоборот....
    в общем начнётся всё таже фигня
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    в них придется думать, что делать дальше - переписывать бумагу или просто отдать предпочтение какому-то сочетанию этих реквизитов.
    но только ПОСЛЕ ВСЕХ произошедших событий

    да, в моём случае это =лишние телодвижения=
    но все они происходят до
    с точки зрения бухгалтера это всё же чуть легче чем потом начинать делать корректировки
    лучше уж на стадии соствления заявы и приказа решить такую мелочь как =какие же дни будет человек в отпуске=
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    собирался 16-го выйти (и ведь выйдет!) а ты до 16 рассчитал уже всё, или наоборот....
    А как же Приказ на подпись для ознакомления?

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    с точки зрения бухгалтера это всё же чуть легче чем потом начинать делать корректировки
    Смотря как велик процент таких ошибок, да и сколько у вас работников...
    Что проще - 1 раз из 100 поправить Приказ, или со всеми 100 писать заявление под диктовку? Каждый решает сам.
    Может, у вас вообще лишь пара десятков работников, а не пара сотен или даже тысяч...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •