×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48

    Осторожно ИП справку о резидентсве можно получать не ранее июля 2018

    ДД!

    ИП заключило с иностранным контрагентом договор на оказание информационных услуг в РФ с ежемесячной оплатой таковых. Иностранный контрагент запрашивает сертификат резидентства, чтобы не платить 20% налог, который иначе будет удержан и ИП недополучит 20%.

    46 налоговая, которая ЦОД, заявила сегодня, что благодаря Приказ ФНС России от 07.11.2017 N ММВ-7-17/837@ ИП приравняли в вопросах резидентства к физлицам, и такую справку за 2018 ИП может теперь получить не раньше июля 2018 (т.е. надо полгода 2018 подождать, потом подать загран на проверку).

    Кто сталкивался?
    Есть ли пути обхода?
    Не хочется лишаться 20%

    Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    credovero, ну вообще-то ИП и есть физлицо. И резидентство у них всегда как и у прочих физлиц подтверждалось.
    Я не нашла в приказе ничего про июль 2018 года

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Спасибо за ответ!
    Сотрудники разных контор, занимающихся содействием подобного рода процедурам, говорят, что раньше ИП как и организации могли получить такую справку.
    В приказе нет ничего про июль, однако, видимо там есть ссылка на то, как определяется резидентство. Для физлиц - это пребывание более 183 дней в году. Видимо, по каким-то другим нормативам для физлиц подтвердить резидентство на 2018 год (например) можно только по прошествии 6 месяцев 2018 года.

    Подскажите, пожалуйста, как искать правду в таком случае?

    Спасибо!

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    Цитата Сообщение от credovero Посмотреть сообщение
    Для физлиц - это пребывание более 183 дней в году.
    ИП вне всяких сомнений физлицо. Как был раньше, так и сейчас есть.
    Вы сами упомянули Приказ ФНС России от 07.11.2017 N ММВ-7-17/837@ "Об утверждении формы заявления о представлении документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, формы документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, порядка и формата его представления в электронной форме или на бумажном носителе".
    Согласно нему, Вы подаете заявление, его обязаны рассмотреть в течение 40 дней. Про июль там тоже ничего не сказано. Может не надо обращаться в левые конторы, а самому подать заявление?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Так и было сделано - поездка в налоговую на Походном (ЦОД), где по внутреннему телефону проинформировали - приходите в июле. Тем не менее, было подано заявление через интернет (что предусмотрено упомянутым выше Приказом). Голос в телефоне налоговой об этом заявлении сказал, что "Вы просто через 40 дней получите в ответ информационное письмо с тем же результатом - приходите в июле".
    Как можно в таком случае побороться с налоговой, обжаловать? Каков алгоритм?
    Спасибо!

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    Цитата Сообщение от credovero Посмотреть сообщение
    Как можно в таком случае побороться с налоговой, обжаловать?
    Жалобу в ФНС напишите. Правда, увы, пока не на что писать. Потому как на телефонный разговор не напишешь ((
    Кстати, а какая система налогообложения у ИП?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    УСН 6% без сотрудников.
    Может подскажете, на что можно жалобу писать (надо какой-то отказ письменный просить)?
    И потом жалобу в ФНС - куда именно?
    А потом?
    Спасибо!

    P.S. Думаю, тут дело в процедуре определения резидентства физлиц.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    credovero, подождите, я правильно понимаю, что речь идет об избежании двойного налогообложения и о соглашении с каким-то государством? Эти соглашения не касаются налога по УСН.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Да, вы правильно понимаете. Контрагенту требуется справка, что ИП - резидент России (а не страны контрагента), чтобы избежать двойного налообложения, т.е. контрагент при наличии такого документа, не будет платить у себя в стране 20% налог (и не будет удерживать эту сумму из платежей в пользу ИП), а ИП в России заплатит местный налог (6% в данному случае).

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    credovero, соглашения об избежании двойного налогообложения не касаются налога по УСН. Хотя может в стране контрагента и не узнают, что у вашего ИП именно УСН))

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Над.К, а тут обратная ситуация. Хочется убрать 20% налог, который платит иностранный контрагент в иностранном государстве. Задачи убрать 6% УСН налог нет. 20>6 ))

    Может подскажете, на что можно жалобу писать (надо какой-то отказ письменный просить)?
    И потом жалобу в ФНС - куда именно?
    А потом?
    Спасибо!

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    credovero, Вам дадут справку о том, что Вы налоговый резидет по НДФЛ, причем именно как физлицу. Это поможет иностранному контрагенту?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Над.К, Спасибо очередной раз! Сложно сказать. Если уж придираться (что возможно), то может быть и не поможет и я получу на 20% меньше.
    А если перейти на ОСНО (ИП без сотрудников), то буду попадать под соглашения об избежании двойного налогообложения?

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,012
    Так Вы при этом получите кучу головных болей с НДС и авансовыми платежами по НДФЛ ))

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Спасибо!
    Неужто плакали мои 20%

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Кстати, нет ли может быть формы, как выглядит справка о налоговом резидентстве для физлиц? Спс!

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    07.11.2017
    Сообщений
    24
    А справка за предыдущий год контрагента не устроит? А в июле предоставите ему новую за 2018 год.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    48
    Кипинг, спасибо! Нет, хотят за 2018.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2018
    Сообщений
    1
    Добрый день. У меня похожая ситуация, и тоже ищу пути решения. Скажите, а как Вам удалось подать электронное заявление на 2018 год? Мне программа его не предлагает, если ввести вручную - стирает. Только если от лица организации подавать, тогда 2018 год сразу появляется, но мне как и Вам нужно получить справку для ИП

  20. #20
    fionik@mail.ru
    Гость

    Вниз Подаем в суд 12,04,2018

    Цитата Сообщение от credovero Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Неужто плакали мои 20%
    Мы подаем в Арбитражный суд г. Москвы , который состоится 12 апреля 2018. Подходите к суду

  21. #21
    fionik@mail.ru
    Гость

    Тут НАМ ОТКАЗАЛ ФНС И МИНФИН. ПОДАЛИ В АРБИТРАЖНЫЙ СУД. ЕСТЬ ПРЕЦЕДЕНТ. ДЕЛО ВЫИГРАЛИ

    Цитата Сообщение от credovero Посмотреть сообщение
    Над.К, а тут обратная ситуация. Хочется убрать 20% налог, который платит иностранный контрагент в иностранном государстве. Задачи убрать 6% УСН налог нет. 20>6 ))

    Может подскажете, на что можно жалобу писать (надо какой-то отказ письменный просить)?
    И потом жалобу в ФНС - куда именно?
    А потом?
    Спасибо!
    Только Арбитражный Суд. И быстрее. Чтобы как можно больше прецедентов. Нам отказал и ФНС и Минфин. Но есть прецедент по выигранному делу. Поддержите нас. У нас суд 12,04,2018. Потом отпишем

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    10.04.2018
    Сообщений
    1
    Цитата Сообщение от fionik@mail.ru Посмотреть сообщение
    Только Арбитражный Суд. И быстрее. Чтобы как можно больше прецедентов. Нам отказал и ФНС и Минфин. Но есть прецедент по выигранному делу. Поддержите нас. У нас суд 12,04,2018. Потом отпишем
    Подскажите, пожалуйста, номер выигранного дела (прецендент) и номер дела, которое будет рассматриваться 12.04.18.
    Очень интересует еще вот такой вопрос: Вы оспариваете выдачу справки о резидентстве только в июле или, в принципе, то, что ИП приравняли к физлицам в вопросах резидентства? ИП на УСН 6% оказываем услуги транспортной экспедиции в т.ч. иностранным контрагентам. Благополучно платим здесь (в РФ) налоги, есть нанятые работники. Но даже в июле ИП не получит справку о резидентстве, т.к. сам ИП (гражданин РФ) не живет в России 183 дня и реально не является налоговым резидентом РФ. Получается замкнутый круг? Для УСН нет ограничения в применении резидентами или нерезидентами, УСН заменяет налог на прибыль, ндфл. Т.е. ИП-нерезидент (если смотреть по новому порядку) абсолютно законно платит в РФ 6% налог УСН. Но избежать двойного налогообложения не удастся, т.к. заказчик-иностранец удержит налог (т.к. мы не предоставим справку), а мы здесь зачесть его нигде не сможем, т.к. такой процедуры для УСН еще не "придумано". Возможно, я неправильно вижу ситуацию?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •