пол ставки

[Andron Step]

Ведь нигде не написано, что пропущенный час при неполном рабочем дне должен быть оплачен в полном объеме.

Точно подметили.
Более того ст. 93 ТК РФ говорит, что оплата при неполном рабочем времени производится пропорционально ОТРАБОТАННОМУ времени. Отработал 3 часа получи за 3 часа, отработал 4 часа получи за 4 часа.

Да и в ст. 95 ТК РФ говорится про полный рабочий день. Иначе, если у работника рабочий день 1 час, то в предпраздничный день практически получается выходной.

[Andron Step]

Но в этом случае получается, что работающий на целую ставку за предпраздничный день получит оплату за полностью отработанный день, при этом отработав неполное рабочее время, а тот

С чего это?
Работающий на целую ставку получит оплату за 7 часов по ЧТС, которые отработает.

[ZZZhanna]

оплата при неполном рабочем времени производится пропорционально ОТРАБОТАННОМУ времени. Отработал 3 часа получи за 3 часа, отработал 4 часа получи за 4 часа.

почему тогда при полной ставке отработал 7 часов, а получил за 8?

[Andron Step]

По букве закона рабочий день сокращается на 1 час независимо от ставки, и нигде не написано, что пропорционально отработанному времени..

А вот про оплату пропорционально отработанному времени в ст. 93 ТК РФ есть.

[Andron Step]

почему тогда при полной ставке отработал 7 часов, а получил за 8?

Разве при ЧТС Вы оплатите 8 часов. Не думаю.
А оклад он и в Африке оклад.

[ZZZhanna]

Разве при ЧТС Вы оплатите 8 часов. Не думаю.

т.е. сотрудник на оплате по дням получи полный оклад, отработав 7 часов вместо 8 в предпраздничный день, а сотр на ЧТС получит оплату на 1 час меньше?

[ZZZhanna]

А вот про оплату пропорционально отработанному времени в ст. 93 ТК РФ есть.

т.е. предоставляя работникам сокращенный на 1 час предпраздничный день, РД должен меньше заплатить?

[Andron Step]

т.е. сотрудник на оплате по дням получи полный оклад, отработав 7 часов вместо 8 в предпраздничный день, а сотр на ЧТС получит оплату на 1 час меньше?

Да, именно так.

Оклад же платится независимо от количества часов по норме за месяц (январь-136, а март-175). Почему с дневным окладом должно быть по другому?
А по ЧТС получит меньше, поскольку оплата почасовая. В январе платите ЧТС*136, а в марте ЧТС*175. Или как то не так? Вы и по ЧТС платите одинаково?

А при неполном рабочем дне оплата пропорциональна отработанному времени хоть при ЧТС, хоть на окладе (ст. 93 ТК РФ).

[ZZZhanna]

а сотр на ЧТС получит оплату на 1 час меньше?

Да, именно так.

а если он не хочет получать меньше, каким образом он останется работать после окончания рабочего дня у остальных работников?

[Аноним]

я же с самого начала писала - нет ссылочек, нет разъяснений, нет рекомендаций. Во всяком случае, я их не встречала, а если бы они были, форумные гуру методологии учета оплаты труда уже их бы объявили.
По букве закона рабочий день сокращается на 1 час независимо от ставки, и нигде не написано, что пропорционально отработанному времени. По логике - уменьшается на время, пропорциональное ставке. Но тупо не оплачивать этот час вообще - имхо, маромойство и жлобство.
Если человек оформлен на полставки - то должен получить полставки независимо от наличия праздничных и предпраздничных дней.

Мы, при неправильном расчете программы, людям на полставки доплачивали за полчаса.

так у Вас программа со мной солидарна? только полчаса оплачивает? не считаете, что это дополнительный довод в пользу верности подхода - там же сидят не только программисты, но и вполне грамотные в бух отношении люди. И я не спорю, что день сокращается, я лишь обсуждаю расчет оплаты. Час оплачивается, но пропорционально. Статья четко указывает на сокращение рабочего дня/ смены, а рабочий день 8 часов, значит норма времени в предпраздничный день - 7 часов, правильно? И час сокращенный для полного ставочника оплачивается исходя из этой нормы времени, и у полставочника тоже, исходя из той же нормы времени - все честно. Ведь и для полставочника полный рабочий день 8 часов, а короткий - 7 часов, если он идет не по сокращенному раб дню, а по сокращенной раб неделе. И считать жлобством оплату только 30 минут из сокращенного часа можно, если не учитывать, что фирма по соглашению с работниками вынуждено прибегает к переводу на сокращенное время, чтобы сохранить коллектив и плавно вырулить из кризиса, уменьшив, где возможно, расходы. И люди идут на встречу. А если полчаса будут признаны переплатой, то тут цепляются следующие вопросы от наших нежно любимых проверяющих, чего всем хотелось бы избежать.

[Аноним]

почему тогда при полной ставке отработал 7 часов, а получил за 8?

Да Вы на цифрах прикиньте, он получает из установленной нормы. Если предположить, что на полной ставке тоже оплата почасовая, а норма времени за месяц 175 часов с учетом предпраздничного дня, выйдет - 10 000 х 175/175 - те же 10 000. Есть предприятия, которые вычитают опоздания из рабочего времени и их не оплачивают тем, кто на ставке - все пропорционально.

[Аноним]

а если он не хочет получать меньше, каким образом он останется работать после окончания рабочего дня у остальных работников?

он может начать раньше - не запрещено

[Andron Step]

а если он не хочет получать меньше

А как может взяться неполное рабочее время?
1) ст. 74 ТК РФ - по инициативе работодателя. Если не хотим получать мало бежим от этого работодателя.
2) ст. 93 ТК РФ - по соглашению сторон или по инициативе работника. И тут странность работник не хочет много работать, но получать хочет много.

И еще. Для полноставочника этот час, если невозможно уменьшить продолжительность рабочего времени, оплачивается по правилам ст. 152 ТК РФ.
А как для полставочника оплачивать этот час или полчаса, если нет возможности уменьшить продолжительность рабочего времени?

[Аноним]

Точно подметили.
Более того ст. 93 ТК РФ говорит, что оплата при неполном рабочем времени производится пропорционально ОТРАБОТАННОМУ времени. Отработал 3 часа получи за 3 часа, отработал 4 часа получи за 4 часа.

Да и в ст. 95 ТК РФ говорится про полный рабочий день. Иначе, если у работника рабочий день 1 час, то в предпраздничный день практически получается выходной.

Спасибо за поддержку. Только к сожалению законодатель забыл указать какой именно день он имел ввиду, потому и споры. Где-то встречала судебное решение о том, что для уравнения в правах всех работников день по времени должен быть уменьшен у всех на 1 час (истец уменьшал пропорционально). Поэтому длину дня не оспариваю. В той же 95 статье есть уточнение, как действовать, если день сократить нельзя, думаю, к дню в размере 1 часа можно применить.

[ZZZhanna]

так у Вас программа со мной солидарна? только полчаса оплачивает?

НЕТ.
Программа не оплачивает ЧАС.

[ZZZhanna]

А как для полставочника оплачивать этот час или полчаса, если нет возможности уменьшить продолжительность рабочего времени?

что значит "нет возможности", если по ст.95 есть обязанность?

[Аноним]

что значит "нет возможности", если по ст.95 есть обязанность?

ну Вы откройте статью то:
"В непрерывно действующих организациях и на отдельных видах работ, где невозможно уменьшение продолжительности работы (смены) в предпраздничный день, переработка компенсируется предоставлением работнику дополнительного времени отдыха или, с согласия работника, оплатой по нормам, установленным для сверхурочной работы".

конечно придется объяснить почему невозможно, но механизм то есть

[ZZZhanna]

В непрерывно действующих организациях

например, офис не непрерывно действующая организация, в которой нет возможности.

[Аноним]

например, офис не непрерывно действующая организация, в которой нет возможности.

и на отдельных видах работ - перечень им есть?...