форум Регионы
Вход
 
Бланки Поиск на сайте
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 61
  1. #1
    Клерк Аватар для dantalian
    Регистрация
    09.09.2005
    Сообщений
    11

    Фиксированные платежи ПФ и УСН 6%

    СЕУП
    Может ли ИП на УСН 6% в течение трех кварталов перечислявший фиксированные платежи в размере 150 р/мес и не получавший доходов от предпринимательской деятельности за этот период, а в четвертом квартале при получении дохода перечислить пенсиоонные платежи превышающие 150р/мес, с тем, чтобы уменьшить величину облагаемого дохода по УСН? Иначе говоря, достаточно ли одного факта добровольного перечисления любых сумм в пропорции 2/3 и 1/3 на страховую и накопительную часть до 31 декабря текущего года, чтобы уменьшить на эту сумму облагаемый доход (не более чем на 50%)или нужно заранее согласовывать платежи с налоговой, представлять к-л расчеты и тп?

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    175,367
    dantalian более 150 рублей в месяц Вы поставить в уменьшение налога не имеете права.

  3. #3
    Клерк Аватар для dantalian
    Регистрация
    09.09.2005
    Сообщений
    11
    А из чего следует что ИП, в отличие от организаций, имеет право поставить в уменьшение налога только минимальный фиксированный взнос ( 150 рублей в месяц). Можно привести ссылку на к-л нормативный акт.

  4. #4
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Ст.346.21
    Сумма налога ... уменьшается на сумму страховых взносов на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ пенсионное страхование.

    Нет там добровольного.

  5. #5
    Клерк Аватар для dantalian
    Регистрация
    09.09.2005
    Сообщений
    11
    О.А.Курбангалеева ("Индивидуальные предприниматели:практический справочник. М ЗАО "ГроссМедиаФерлаг" 2004г. стр 136-137) считает по другому. Привожу дословно ее доводы: "...Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, производят уплату страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, так как они являются страхователями и в части выплат своим работникам, и за себя на основании ст.6 Федерального закона от 15 декабря 2001г № 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". Предприниматели могут уплачивать взносы в ПФ РФ в размере, превышающем фиксированный платеж, которые ТАКЖЕ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ СТРАХОВЫМИ ВЗНОСАМИ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ (п.3 ст.29 Федерального закона от 15 декабря 2001г. № 167-ФЗ).
    Взносы в виде фиксированного платежа учитываются в "упрощенке". Пунктом 3 ст.346.21 НК РФ предусмотрено, что предприниматели, выбравшие объектом налогообложения доходы, могут уменьшить сумму единого налога на страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, то есть Федеральным законом № 167-ФЗ.
    Предприниматели, использующие в качестве объекта налогообложения "доходы минус расходы", вправе учесть в расходах страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, производимые в соответствии с законодательством РФ, то есть также в соответствии с Федеральным законом № 167-ФЗ.
    В ствязи с тем, что добровольно уплаченные взносы ПРИРАВНЕНЫ к страховым взносам на обязательное пенсионное страхование, на их сумму можное уменьшить единый налог или доходы.
    Пример 6.2.2 Индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему налогообложения, вправе уменьшить сумму единого налога на размер фиксированного платежа в Пенсионный фонд Российской Федерации при условии, то он уплачен, но не более чем на 50% от суммы единого налога."
    ЗЫ. Статья 29 Закона 167-ФЗ называетсят так: "ДОБРОВОЛЬНОЕ вступление в правоотношения по ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ пенсионному страхованию".
    На мой взгляд Курбангалеева права .

  6. #6
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    В ствязи с тем, что добровольно уплаченные взносы ПРИРАВНЕНЫ к страховым взносам на обязательное пенсионное страхование, на их сумму можное уменьшить единый налог или доходы.
    Ст28 п.2 167-ФЗ гласит:
    2.Размер фиксированного платежа в расчете на месяц устанавливается исходя из стоимости страхового года, ежегодно утверждаемой Правительством Российской Федерации.
    3. Минимальный размер фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии устанавливается в размере 150 рублей в месяц и является обязательным для уплаты.

    В этих размерах и примет налоговая все ваши расходы (в пределалах 50%)
    Статья 29 Закона 167-ФЗ называетсят так: "ДОБРОВОЛЬНОЕ вступление в правоотношения по ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ пенсионному страхованию".
    относится, на мой взгляд, к благотворительности по отношению к ПФ РФ и является сугубо добровольным делом. А все добровольное у нас всегда наказывается отсутствием налоговых льгот.

  7. #7
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    Господа, во первых, почитайте порядок ДОБРОВОЛЬНОГО вступления в это самое ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ - там разрешено платить больше, но тоже в виде ФИКСИРОВАННОГО ПЛАТЕЖА, а не как бог на душу положит.

    То есть, вступаешь - обозначь СВОЙ фиксированный размер и плати его, независимо от доходов.

    Во-вторых, видел прямо противоположные судебные решения по данному вопросу: одно - прямо по тексту НК, мол, сказано - взносы, уплаченные в соответствии с законодательством (кстати, именно из-за этой формулировки произвольные платежи не пройдут) - значит, весь фиксированный платеж засчитываем в уменьшение налога.

    Другое же - с запутанной и неубедительной (на мой взгляд) аргументацией, мол, ИП - это одно, а физическое лицо, добровольно вступающее - совсем другое и т.д. Короче - из налога вычитается 150 р. и ни копейки больше. Так решил ФАС СЗО.

    Выбор, как всегда, за налогоплательщиком.

  8. #8
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Выбор, я думаю, не за налогоплательщиком, а за Законом. На мой взгляд, все платежи свыше 150 рублей (или расчитанные на финансовый год ПФ) являются добровольными и не подлежат зачёту в рамках налога при УСН.
    Praemonitus praemunitus

  9. #9
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    Выбор, я думаю, не за налогоплательщиком, а за Законом.
    Вотьиманно! А в Законе написано: "вправе добровольно вступить в отношения по ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ пенсионному страхованию".

    Вот судебные решения (надеюсь, никто не скажет, что они не соответствуют закону), пусть каждый выбирает то, что ему больше нравится:

    (+): Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 17 января 2005*г. N*КА-А40/12745-04 Право налогоплательщика, применяющего упрощенную систему налогообложения, на уменьшение суммы налога на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование не ограничивается размером уплаченных страховых взносов (извлечение)

    (-): Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 30 марта 2005 г. N А05-14835/04-10 Иск ИМНС о взыскании с Предпринимателя единого налога по УСН и пеней удовлетворен, так как сумма единого налога (квартальных авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается налогоплательщиком - предпринимателем на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых за этот же период времени в размере фиксированных платежей, предусмотренных Законом "Об обязательном пенсионном страховании в РФ" для предпринимателей, при этом сумма налога не может быть уменьшена более чем на 50 процентов по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование

  10. #10
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    А в Законе написано:
    Вообще-то не зря есть поговорка "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло".
    Я "поворачиваю" Закон так — "вправе добровольно взять на себя обязательство". А ведь совсем по другому получается!

    Поэтому — все платежи обязательные, но на уплату сверх 150 рублей обязательство можно взять добровольно (и отказаться тоже).
    Praemonitus praemunitus

  11. #11
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    на уплату сверх 150 рублей обязательство можно взять добровольно
    ...и с этого момента такой платеж становится обязательным!

    (и отказаться тоже)
    А вот порядка отказа я что-то нигде не увидел. Плохо искал?

  12. #12
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    А вот порядка отказа я что-то нигде не увидел. Плохо искал?
    Насколько я понимаю, добровольно Вы должны подписать договор с ПФ на дополнительные "обязательные" платежы. А уж какие обязательства Вы в этом договоре возьмёте на себя — это Ваше с ПФ сугубо личное дело. Закон здесь ни при чём. Или я не прав? Попробую дозвониться в ПФ завтра, но не уверен, что сумею — очень скверная эта контора...
    Praemonitus praemunitus

  13. #13
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    Неточно понимаете, договором это назвать сложно. См. Постановление Правления ПФР от 22 июля 2004*г. N*98п
    "Об утверждении Порядка регистрации в территориальных органах ПФР страхователей, уплачивающих страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации в виде фиксированных платежей"

    Пишется заявление, "сроков действия" которого я не нашел.

  14. #14
    UPITER
    Гость

    Пенсионное страхование

    ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ ПРИ УПРОЩЕННОЙ СИСТЕМЕ
    НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    О правомерности уплаты предпринимателем, при упрощенной системе налогообложения, страховых взносов на обязательное пенсионное страхование «за себя», в объеме превышающем минимальный платеж.

    В связи с возникшими диаметрально противоположных толкований положений налогового и пенсионного законодательства, различными государственными ведомствами РФ, в отношении пенсионных прав страхователя - застрахованного физического лица – предпринимателя платя-щего расчетные суммы страховых взносов, «за себя» .

    Проведенный скрупулезный анализ налогового и пенсионного законодательства, возникшего в 2001г., с учетом правового регулирования произошедшего в 2005г. позволил сделать опреде-ленные выводы которые привожу ниже.
    В связи с тем, что я категорически не согласен с не соответствующими законам толкования-ми ИФНС пенсионного законодательства, я детально и законодательно обосновано привожу ниже результаты своих исследований.
    На своё пенсионное страхование с 2003г. платил 50 % от доходов и был уверен в своем пра-вильном понимании закона. Плачу и теперь в 2005г.
    Готов в арбитраже отстаивать свои законные права , судиться с ПФР и ИФНС о защите пенсионных прав предпринимателя.

    1. Общие положения.
    П.2 статьи 11 НК РФ под индивидуальными предпринимателями понимает физических лиц, зарегистрированных в установленном порядке и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
    В соответствии с Конституцией Российской Федерации каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы (статья 57) . Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным зако-ном (статья 72, пункт "и" части 1; статья 75, часть 3).
    Установление налога означает определение в законе всех существенных элементов налогообложения, включая налоговую ставку. Согласно положений ст. 3 п.1.НК РФ каждое лицо должно упла-чивать законно установленные налоги. В статье 3 п.2.НК РФ указано - налоги не могут иметь дис-криминационный характер и различно применяться к налогоплательщикам. Не допускается устанав-ливать дифференцированные ставки налогов в зависимости от организационно правовой формы пред-принимательской деятельности. Ни на кого не может быть возложена обязанность, уплачивать налоги в ином порядке, чем это определено налоговым кодексом.
    Налоговый кодекс Российской Федерации предписывает, что необходимые элементы налогообложения (налоговых обязательств) должны быть сформулированы так, чтобы каждый точно знал, какие налоги, когда и в каком порядке он обязан платить (пункт 6 статьи 3), а все неустранимые со-мнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах толкуются в пользу налогопла-тельщика (пункт 7 статьи 3).
    Аналогичный принцип закрепляет и статья 17 Налогового кодекса Российской Федерации.

    Упрощенная система налогообложения отнесена федеральным законодателем к специальному на-логовому режиму статья 18 НК РФ. Специальные налоговые режимы предусматривают особый поря-док определения элементов налогообложения.

    Конституционный Суд Российской Федерации сформулировал ряд конституционных принципов налогообложения, которые распространяются и на обязательные платежи в страховые фонды и кон-кретизируются в Налоговом кодексе Российской Федерации, а именно - справедливости налогообложения, юридического равенства плательщиков, равного финансового обременения, всеобщности налогообложения. Он отметил, в частности, что тарифы страховых взносов, не имеющие экономиче-ского обоснования, носят произвольный характер, то есть, позволяют соответствующими налоговыми службами, при определении полноты уплаты страховых взносов, творить произвол в отношении со-ответствующих лиц, которым нечем защитить свои права.


    В силу подпункта 2 пункта 1 статьи 6 Закона от 15.12.01 N 167-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели отнесены к страхователям.
    В соответствии с пунктом 2 статьи 14 Федерального закона от 15.12.01 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Закон от 15.12.01 N 167-ФЗ) обязанность по своевременной и полной уплате страховых взносов в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации возложена на страхователей.
    Признав индивидуальных предпринимателей, осуществляющих предпринимательскую деятель-ность по упрощенной системе налогообложения, участниками системы обязательного пенсионного страхования, и предоставляя им, возможность самостоятельно формировать свои пенсионные права, федеральный законодатель с учетом специфики предпринимательского дохода, ввел правило об уплате ими страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в и определил его минимальный размер, (в 167 - ФЗ ст. 28) обязательный для уплаты.

    2. Пенсионное страхование при упрощенной системе налогообложения для индивидуального предпринимателя работающего без найма рабочих и платящий страховые взносы «за себя».

    Налоговая база для предпринимателя применяющего упрощенную систему налогообложения оп-ределена статьей 346.18 пункт 1. Налоговой базой, признается денежное выражение доходов орга-низации или индивидуального предпринимателя. Доходом, согласно требований статьи 346.15, признаются доходы, определяемые в соответствии признаками, указанными в статье 249, НК РФ. т.е. доходом признается выручка от реализации товаров, работ, услуг и статьи 250 - внереализацион-ные доходы.
    Единый налог исчисляется, как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы.
    Сумма единого налога, согласно пункта 3 статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации, исчисляется и уплачивается налогоплательщиками отдельно в федеральный бюджет и опре-деляется как соответствующая процентная доля налоговой базы; при этом сумма единого налога, подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму уплаченных им за тот же период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование ( налоговый вычет).
    Но не более чем на 50%.
    Обратите внимание.!!!
    Определения налоговой базы - (доходы), установленная Главой 26.2 УСН, в частности статья-ми 346.18 и 346.21, не совпадают с определениями налоговой базы Федерального закона "Об обяза-тельном пенсионном страховании в Российской Федерации", в котором пунктом 2 статьи 10 устанав-ливается, что объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов, являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, которая формируется из выплат и иных вознаграждений, начисляемых налогоплательщиками в пользу физических лиц (то есть - заработной платы). Ст.236.

    Однако обязательное право на пенсионное страхование для предпринимателя использующего уп-рощенную систему налогообложения в Российской Федерации реализуется только в случае уплаты соответствующей суммы страховых взносов. Обязательство по уплате страховых взносов возника-ет в силу налогового закона. Это право закреплено в требовании статьи 346.11 НК РФ.

    3. СТАВКИ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ.

    В связи с тем, что статья 346.11, освобождает организации и предпринимателей от уплаты единого социального налога, дает равные права организациям и предпринимателям в уплате страхо-вых взносов на обязательное пенсионное страхование, законодатель в пункте 3 статьи 346.21 Налого-вого кодекса Р. Ф. предусмотрел иное правовое регулирование ставок страховых взносов на пенси-онное страхование и определил новый организационно-правовой механизм его реализации, путем установления иного порядка и размера отчислений в Пенсионный фонд Российской Федерации для налогоплательщиков (организаций и предпринимателей).
    Закон об упрощенной системе налогообложения был принят 24.07.2002г. Последнее правовое регу-лирование было проведено 21.07.2005г. федеральным законом №101-ФЗ. Настоящее правовое регу-лирование лишь частично изменило статью 346-21. В данное законоположение внесено изменение в дополнительном уравнивании прав предпринимателей и организаций. Теперь они называются одним словом – налогоплательщики. В целом основополагающие принципы статьи сохранилась в первоздан-ном виде.
    Законодатель, в статье 346.21, установил принцип равного налогового бремени на налогоплательщиков, который вытекает из статей 8 (часть 2), 19 и 57 Конституции Российской Федерации.
    Иное означало бы, что налогоплательщики поставлены в неблагоприятные, дискриминационные условия по сравнению с другими в зависимости от вида или организационно правовой формы пред-принимательской деятельности.
    Правовое регулирование взимания страховых взносов соответствует тому, что равное право на трудовую пенсию (статья 39, части 1 и 2 Конституции Российской Федерации) для разных категорий плательщиков страховых взносов связано с равными отчислениями на его финансирование.
    Принцип равенства (статья 19, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации) гарантирует оди-наковые права и обязанности для лиц, относящихся к одной категории субъектов права.

    В соответствии с требованием статьи 346.21 налогоплательщики страховых взносов при упрощенной системе налогообложения не вправе распоряжаться по своему усмотрению частью своего дохода, которая в виде определенной денежной суммы подлежит обязательному взносу в Пенсион-ный фонд Российской Федерации. (Ст.3. НК РФ - ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги в ином порядке, чем это определено налоговым кодексом)

    При прочтении статьи 346.21 – обратим особое внимание на очень важный факт - Сумма налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается налогоплательщиками (страхователями) на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством РФ. Но не более чем на 50%.
    В законе от 15. 12. 2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Фе-дерации" в статье 2 указано, что - «правоотношения, связанные с уплатой обязательных плате-жей на обязательное пенсионное страхование, в том числе в части осуществления контроля за их уплатой, регулируются законодательством РФ о налогах и сборах, если иное не предусмотрено на-стоящим Федеральным законом». То есть в обоих случаях идет прямая ссылка на налоговый ко-декс. В данном случае, при (УСН), специальном режиме налогообложения, - на статью 346.21.

  15. #15
    UPITER
    Гость

    Пенсионное страхование

    4. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
    Положение статьи 6 (часть 2) Конституции Российской Федерации утверждает о том, что каждый гражданин Российской Федерации, обладает равными правами, и исполняет равные обязанности, при-менительно к государственному пенсионному страхованию. Это означает не только равные права на получение пенсий, но и равные обязанности в несении бремени по образованию Пенсионного фонда Российской Федерации; иное решение означало бы переложение бремени участия одних категорий граждан в образовании этого Фонда на другие категории граждан, что противоречило бы конституци-онным принципам справедливости и недопустимости такого осуществления прав и свобод, которым нарушаются права и свободы других лиц (статья 17, часть 3, Конституции Российской Федерации). Выполнение конституционной обязанности по уплате страховых взносов является конституционным правом граждан, предпринимателей.
    Использование различных механизмов пенсионного обеспечения для разных категорий нало-гоплательщиков, предусмотрено законодателем в целях соблюдения баланса их интересов и рассмат-ривается как конституционный принцип равенства перед законом. При этом механизм вступления предпринимателя в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию - исходит из необ-ходимости соблюдения принципа всеобщности пенсионного обеспечения - не должен препятствовать реализации права предпринимателя на достойное пенсионное обеспечение.
    Именно при условии, что предприниматель платит страховые взносы за самого себя, в объеме тре-бований - пункта 3 статьи 346.21 налогового кодекса Российской Федерации (Но не более чем на 50%.от суммы единого налога) позволяет сформировать страховую и накопительную части трудовой пенсии и создать соответствующие права предпринимателю, гарантированные статьями 19 (часть 1) и 39 Конституции Российской Федерации на достойную пенсию по старости не унижающую человече-ского достоинства.
    В силу конституционно обусловленной всеобщности социального, в том числе пенсионного, обес-печения пункт 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Россий-ской Федерации" в его конституционно-правовом смысле допускает непосредственное, участие пред-принимателей в создании пенсионных накоплений для себя.

    При этом, в течение года, сумма страховых взносов на обязательное пенсионное страхование учи-тывается налогоплательщиками – организациями и индивидуальными предпринимателями в тех нало-говых периодах по единому налогу, в которых она была ими фактически уплачена.
    В данном случае предпринимателями не нарушены нормы материального права, поскольку сумма единого налога не уменьшается более чем на 50 процентов по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование.
    Таким образом, предприниматели, уплатившие сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование за истекшие 2003 – 2004 - 2005 годы, обязаны включать данную сумму страховых взносов в налоговые декларации по единому налогу, уплачиваемому в связи с применением уп-рощенной системы налогообложения. Иного вывода из положений статьи 346.21 НК РФ применительно к данным налогоплательщикам (организациям и предпринимателям) не следует.
    При таких обстоятельствах платежи предпринимателя в части уплаты единого налога и взносов на пенсионное страхование законны и обоснованны.

    Авторские права.
    Образцов Владимир Михайлович с учетом положений действующего законодательства на 17.09.2005г.

    Обо всех моих неточностях пишите UPITER@kmv.ru Очень внимательно отнесусь к возможной критике.

  16. #16
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    UPITER,
    Пока ещё не прожевал, но уже —

    Вам бы зарегистрироваться, дабы мы могли узреть Вас воочию...
    Praemonitus praemunitus

  17. #17
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    "Смешались в кучу кони, люди..." Короче, бред.

    Именно при условии, что предприниматель платит страховые взносы за самого себя, в объеме тре-бований - пункта 3 статьи 346.21 налогового кодекса Российской Федерации (Но не более чем на 50%.от суммы единого налога)
    Во-первых, ст.346.21 не требует уплаты страховых взносов. Этого требует ст.346.11, причем со ссылкой на "законодательство РФ". Это законодательство - 167-ФЗ, который предписывает уплату страховых взносов ИП в виде фиксированного платежа. Таким образом, уплата страховых взносов в виде 3% от дохода (как я понимаю, 50% - это явная ошибка) не соответствует 167-ФЗ и не может приниматься в уменьшение налога в соответствии с 346.21.

    Во-вторых, в опусе никак не учтены ИП на УСН-15% - ст.346.21 с них ничего не требует? Тем более, ИП на ОСН - к ним вся гл.26.2 вообще отношения не имеет. Как с ними быть? Какой тариф для них является справедливым? Короче, "тема не раскрыта".

    При этом, в течение года, сумма страховых взносов на обязательное пенсионное страхование учи-тывается налогоплательщиками – организациями и индивидуальными предпринимателями в тех нало-говых периодах по единому налогу, в которых она была ими фактически уплачена.
    В-третьих, очевидна неосведомленность автора об Определении КСРФ от 08.04.2004 г. N 92-О. Оно, правда, посвящено ст.346.32, но формулировка там идентична 346.21.

    В-общем, налицо шитая белыми нитками попытка "налоговой оптимизации", осложненная навязчивой идеей автора дожить до пенсии (и прожить на нее), за которую, боюсь, кто-то в свое время огребет по-полной.

    Если это не так - то почему бы ИП не уплачивать пенсионные взносы "на себя" в размере 14% от дохода, чтобы находиться в действительно равных условиях с наемными работниками? Небось, денег жалко?

  18. #18
    UPITER
    Гость

    Осторожно Пенсионное страхование

    Дело в том, что ИФНС требует с меня уплаты только 150 руб и не больше. А всю остальную сумму переводить в налог. Т.Е уже не 50% а 95% уйдет в налог. Вот этих денег мне и жалко. Когда закон дает возможность платить 50% налог и 50% пенсионный страх почему этим не воспользоваться для собственного блага. Кроме того 14% о которых вы вели речь это от зарплаты. А у предпринимателя зарплаты нет. У него доход. Акт ВНП уже мне подписали. И вближайшее время отправят в арбитраж. Вот там мне и предстоит доказать свою правоту в уплате 50% на своё пен страхование.

  19. #19
    UPITER
    Гость

    Осторожно Пенсионное страхование

    Критики!!!! Обратите внимание.!!!
    Определения налоговой базы - (доходы), установленная Главой 26.2 УСН, в частности статьями 346.18 и 346.21, не совпадают с определениями налоговой базы Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", в котором пунктом 2 статьи 10 устанавливается, что объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов, являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, которая формируется из выплат и иных вознаграждений, начисляемых налогоплательщиками в пользу физических лиц (то есть - заработной платы).
    База различная. Разве это не важно????

  20. #20
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    Это важно. Для того, кто попытается доказать, что работодатель-упрощенец вообще не должен платить страховые взносы в ПФР на работников. Обосновывая это тем, что ЕСН он не платит и базы для начисления страховых взносов у него просто нет. Не желаете попробовать?

    Теперь ближе к телу. П.2 ст.10 167-ФЗ - это общая норма закона для всех. А в ст.28 того же закона - специальная норма для отдельной категории страхователей. Как известно (может быть, не Вам) - специальная норма имеет приоритет перед общей.

    Попросту: предписано ИП платить за себя фиксированный платеж - пусть платит. Хочется пенсию побольше - пусть платит больше, но тоже фиксированную сумму! Впрочем, об этом я уже писал, надоело.

    Вот если у ИП есть наемные работники - тут специальная норма закона не действует, и он подпадает под действие общей: 14% от выплат.

    Опять-таки повторюсь: почему Вы уперлись в ИП на УСН-6%? А если предприниматель на ОСН? У него в таком случае даже ЕСН есть, соответственно, вроде бы и база "правильная" наличествует. Ан нет, прописана специальная норма - и он платит фиксированный платеж.

    Впрочем, пусть Вам это в суде объясняют. Удачи желать не буду, не люблю лицемерить - не верю я в Вашу удачу. Надеюсь только, потом тут сообщите о решении - кому-то да будет урок. Возможно, что и мне - судебные решения порой изумляют.

  21. #21
    Никогда не сдаваться Аватар для UPITER
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    649

    Осторожно Пенсионное страхование

    Очень благодарен Господину COOLER Цитирую - COOLER - В-третьих, очевидна неос-ведомленность автора об Определении КСРФ от 08.04.2004 г. N 92-О. Оно, правда, посвящено ст.346.32, но формулировка там идентична 346.21.
    UPITER - Так вот, я не оговорился, что очень внимательно отнесусь к критике, пусть даже не-приятной.
    Очень хорошо. Я специально нашел это определение КС № 92- О. Как раз там и говорится о том, что предприниматель может платить 35% по нормам 2002г. на свое пенсионное страхова-ние.
    Позвольте процитировать сначала закон –
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 104-ФЗ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЧАСТЬ ВТОРУЮ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НЕКОТОРЫЕ ДРУГИЕ АКТЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ О ПРИЗНАНИИ УТ-РАТИВШИМИ СИЛУ ОТДЕЛЬНЫХ АКТОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕ-РАЦИИ О НАЛОГАХ И СБОРАХ
    Принят Государственной Думой 1 июля 2002 года
    Одобрен Советом Федерации 10 июля 2002 года
    (в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 N 191-ФЗ, от 07.07.2003 N 117-ФЗ, от 20.08.2004 N 120-ФЗ, от 29.11.2004 N 141-ФЗ)

    Статья 5. Установить, что суммы единого социального налога, уплаченные в 2002 году в федеральный бюджет, бюджет Фонда социального страхования Российской Федерации, бюджет Федерального фонда обязательного медицинского страхования и бюджеты территори-альных фондов медицинского страхования налогоплательщиками, переведенными на уплату единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности, подлежат зачету в счет сумм, подлежащих уплате в федеральный бюджет и соответствующие социальные внебюджетные фонды согласно статье 7 Федерального закона "О едином налоге на вме-ненный доход для определенных видов деятельности".

    Положение части 2 статьи 5 в его конституционно-правовом истолковании, данном в Определении Конституционного Суда РФ от 08.04.2004 N 92-О, не может служить основа-нием для отказа в вычете исчисленных за 2002 год сумм страховых взносов на обязатель-ное пенсионное страхование из величины единого налога на вмененный доход для опреде-ленных видов деятельности, исчисленного и уплаченного за этот же период времени (2002 год).
    Сумма единого налога, исчисленная за соответствующий налоговый (отчетный) период в 2002 году, уменьшается налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных в 2002 году налогоплательщиками в соответствии с зако-нодательством Российской Федерации. При этом сумма единого налога не может быть уменьшена более чем на 35 процентов.

    А теперь цитирую - КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 8 апреля 2004 г. N 92-О ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНИНА ВИНОГРАДОВА СЕРГЕЯ ЕМЕЛЬЯНОВИЧА Конституционный Суд Российской Федерации определил:

    1. Норма части второй статьи 5 Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законода-тельства Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных актов за-конодательства Российской Федерации о налогах и сборах" - по своему конституционно-правовому смыслу в системе норм, выявленному Конституционным Судом Российской Феде-рации с учетом правовых позиций, изложенных им в ранее принятых решениях, сохраняющих свою силу, - не может служить основанием для отказа в вычете исчисленных за 2002 год сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование из величины единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности, исчисленного и упла-ченного за этот же период времени (2002 год).

    Значит получается, что из суммы ЕНВД в 2002г. 35% отчислялось в пенсионное страхо-вание , а не 150 рублей !!!!!
    В этом деле важно каждое слово. Невнимательность дорого стоит.Может я что то не понял??? Поясните пожалуйста.

  22. #22
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    Ссылка на 92-О относилась к:
    При этом, в течение года, сумма страховых взносов на обязательное пенсионное страхование учи-тывается налогоплательщиками – организациями и индивидуальными предпринимателями в тех нало-говых периодах по единому налогу, в которых она была ими фактически уплачена.
    Цитата:
    Глава 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации, заменившая с 1 января 2003 года Федеральный закон от 31 июля 1998 года "О едином налоге на вмененный доход для определенных видов деятельности", в пункте 2 статьи 346.32 содержит норму, согласно которой сумма единого налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации, уплаченных за этот же период времени при выплате налогоплательщиками вознаграждений своим работникам, занятым в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается единый налог, а также на сумму страховых взносов в виде фиксированных платежей, уплаченных индивидуальными предпринимателями за свое страхование. Тем самым возможность уменьшения суммы единого налога, исчисленной за налоговый период, связывается законодателем не с периодом, в котором фактически уплачены страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, а с периодом, за который эти взносы исчисляются и уплачиваются.

  23. #23
    Никогда не сдаваться Аватар для UPITER
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    649

    Вверх Пенсионное страхование.

    С уважением.
    Это как раз и подтверждает, что предприниматель, платящий взносы в ПФР за себя вправе уменьшить единый налог на 50% и налоговый вычет отправить на свое пенсионное страхование в объеме оставшихся 50%.
    Это будет законно и обосновано. Эту позицию кроме КС подтверждаем и Мин Фин в письмах этого года. Если интересно, могу привести ссылки.
    Кроме того имеется судебная практика подтверждающая право предпринимателя платить за себя 50% в ПФР. Если заинтересует могу привести здесь ссылки .

  24. #24
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,933
    UPITER, Вы упорно мусолите то, что Вам выгодно и как будто не замечаете того, что не выгодно. Надеетесь, что суд будет делать то же самое? Бог в помощь.

    При этом упускаете возможность потренироваться в опревержении возможных аргументов противника. Например:
    право предпринимателя платить за себя 50% в ПФР
    1. 50% от чего? От единого налога? Где в законах указано, что страховой сбор привязан к величине налога?
    2. Почему именно 50%, а не 40 и не 60? Опять-таки - в каком законе это сказано?
    3. Что делать предпринимателям на УСН-15% и на ОСН? Какой тариф страховых взносов Вы для них считаете справедливым? Обоснуйте, пожалуйста, не забывая о конституционном принципе равенства налогоплательщиков.

    Впрочем, это все я уже спрашивал. Безответно. Так что последний совет: начинайте откладывать деньги на билеты в Страсбург.

    Dixi.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9
    http://www.nalog.ru/document.php?id=...pic=otvet_usno
    Быть может в тему...

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    499
    Цитата Сообщение от UPITER
    предприниматель, платящий взносы в ПФР за себя вправе уменьшить единый налог на 50% и налоговый вычет отправить на свое пенсионное страхование в объеме оставшихся 50%. (...) Эту позицию кроме КС подтверждаем и Мин Фин в письмах этого года
    Письма Минфина? Их есть на клерке ( http://www.klerk.ru/news/?32186 )
    N 03-11-05/52 от 07.09.05 (извлечение):

    Следует также иметь в виду, что п.3 статьи 28 Федерального закона от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" установлен обязательный для уплаты минимальный размер фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии в размере 150 рублей в месяц.

    Кроме того, согласно п.3 статьи 29 указанного Федерального закона, индивидуальные предприниматели вправе добровольно осуществлять уплату страховых взносов по обязательному пенсионному страхованию в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации сверх суммы страховых взносов на страховую и накопительную части трудовой пенсии, предусмотренной законодательством.

    Осуществляемые индивидуальными предпринимателями фиксированные платежи в Пенсионный фонд Российской Федерации, в части, превышающей установленный законодательством об обязательном пенсионном страховании размер, уплачиваются на основании договора с пенсионным фондом, заключенного в добровольном порядке.

    Поэтому на указанную часть фиксированных платежей в Пенсионный фонд Российской Федерации положения пп.7 п.1 статьи 346_16 Кодекса не распространяются.
    А вот занимательная логика ФНС:
    http://www.afb-audit.ru/news/more/?v=d8643&mode=print
    Хе-хе )))
    Последний раз редактировалось фыва; 23.09.2005 в 23:20.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    499
    На всякий случай поясню: в расходы такие платежи Минфин списывать не разрешает.
    Логично предположить, что такая же позиция должна быть у Минфина и по поводу уменьшения единого налога на эти платежи.

  28. #28
    Никогда не сдаваться Аватар для UPITER
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    649

    Осторожно Пенсионное страхование

    Всем спасибо. Сейчас всё обдумаю. Потом сообщу. Сдаваться не в моих правилах.

  29. #29
    Никогда не сдаваться Аватар для UPITER
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    649

    Осторожно

    Я сегодня отправил письмо президенту Путину. Надеюсь быть услышанным. Сегодня он будет отвечать на вопросы. Хотя я понимаю, что таких как я тысячи. Но может быть кто то из администации обратит внимание. Я надеюсь на изменение ситуации.

    27 сентября 2005г. Президенту Российской Федерации
    Владимиру Владимировичу Путину.
    ИФНС заставляет меня платить на своё пенсионное страхование только 150 рублей в месяц и не более. У меня вопрос – до каких же пор наше правительство будет плодить нищих при наличии у предпринимателя возможности платить в соответствии с законом больше чем 150 рублей на своё пенсионное страхование. Неужели так можно относиться к предпринимателям, к малому бизнесу. Может мы больше не нужны в этой стране? Или нужно бросать заниматься предпринимательством и идти на работу в крупные фирмы? Там от зарплаты платят на пенсионное страхование 14%. Почему я только через суд должен доказывать, что я на свою пенсию должен платить строго по закону ( ст 346.21).Т.е. 50% от налога. Почему ИФНС желает нас предпринимателей унизить своими решениями? Вы хотите удвоения ВВП. Но без поддержки малого бизнеса это невозможно. Не унижайте предпринимателя 150 рублями на пенсию. А то когда я пойду на пенсию я буду получать только 56 рублей. Этих денег даже на хлеб не хватит. В обосновании своей правоты я привожу всоё видение этой проблемы с позиции действующего законодательства. Только её ИФНС не приемлет. С уважением Ваш избиратель Образцов В.М. Кстати я Вам уже по Интернету об этом писал в этом году. Только ничего не изменилось. Даже ответ я не получил. Надеюсь на этот раз быть услышанным.
    Далее идет текст который я раньше опубликовал эдесь.

  30. #30
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    страхование только 150 рублей в месяц и не более
    Это неправда — можно и более.
    Вопрос ведь в зачёте 50%? — Так вот, может я и не буду поддержан большинством клерков, но всё же считаю, что при налоге 6% (а при 15%, обычно, ещё менее, если с оборота считать) "просить" засчитывать дополнительные платежи в налог просто НЕПРИЛИЧНО.

    Абсолютно бесперспективное письмо, потому что не может государственная машина существовать на налог 3% (с учётом изъятия в ПФ) с дохода предпринимателей.
    А ну, как все захотят предпринимателями стать?

    Скажу более — считаю появление налога "6%" результатом продавливания определённых кругов депутатов, являющихся крупными акционерами, которые либо прямо, либо косвенно могут получать дивиденды по белому мимо налога на прибыль предприятия и мимо налога на дивиденды.

    Наиболее логично было бы ставку налога при УСН "доходы" установить на уровне НДФЛ (13%), а платежи в фонды не зачитывать вообще. Это было бы экономически понятно.
    Praemonitus praemunitus

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •