ИП работает без договора

[Аленв]

Здравствуйте. У меня ИП на УСН (доходы). Оказываю услуги через интернет. Подскажите, пожалуйста, грозит ли мне чем-либо со стороны налоговой работа без договора? Клиенты оплачивают на расчетный счет, все доходы показываются, налоги платятся. Заранее спасибо.

[Юстас]

налоги платятся,счет прозрачен для налоговой
скорее для банка нужен договор

[ZZZhanna]

грозит ли мне чем-либо со стороны налоговой работа без договора?

о каком договоре речь? Договор - это не всегда бумажка с названием "договор".

[Над.К]

скорее для банка нужен договор

Договор нужен самому ИП. И он есть. Каким-то образом он же предлагает свои услуги через интернет?

[Аленв]

Имею ввиду бумажный договор, с подписью.

[ZZZhanna]

Имею ввиду бумажный договор, с подписью.

в зависимости от того, чем Вы занимаетесь, бумажный договор м.б. вообще вам не нужен. В магазине же никто с покупателями бумажный договор не составляет.

[Аленв]

У меня услуги (через интернет).

[Над.К]

И каким образом клиенты узнают об услугах и их стоимости?

[Аленв]

Так общаемся с клиентом) называю цену и сроки выполнения услуги.

[ZZZhanna]

допрос продолжается.
Вы сидите на телефоне и ищете себе клиентов методом тыка?
Или клиенты каким-то чудесным образом во сне видят ваш номер телефона?

[Алина77]

а чего удивительного - клиент может получить телефон по рекомендации и цену узнать по телефону )

[ZZZhanna]

удивительное то, что автор хочет получить какой-то ответ, не называя условий задачи.
Здесь же не форум гадалок и экстрасенсов.

[Аленв]

Спасибо за вопросы). Поясняю: есть сайт, есть объявления об оказании услуг. Так меня находят клиенты. Кто-то приходит по рекомендации. Цены есть на моем сайте, также отправляю цены на эл. почту клиентам. Общение с клиентом происходит по телефону и по эл. почте. Устно или в переписке обговариваем цену и сроки. Если клиент согласен, оплачивает на расчетный счет, и ему оказывается услуга. Услуга удаленная (консультации).

[Аноним]

Спасибо за вопросы). Устно или в переписке обговариваем цену и сроки. Если клиент согласен, оплачивает на расчетный счет, и ему оказывается услуга. Услуга удаленная (консультации).

У вас есть договор, просто он устный.
Оплата и есть согласие с условиями договора. Стандартные условия вывешиваете на сайте в договоре-оферте. Нестандартные оформляете счетом-договором или вообще сканом договора, где прописано, что оплата является согласием с положениями договора.

[ZZZhanna]

У вас есть договор, просто он устный.

он не устный, он публичная оферта

[Аленв]

Спасибо за ответы. Меня просто два человека (бухгалтер и бизнесмен) напугали тем, что налоговая может потребовать от меня договоры и акты в бумажном виде с подписями. Вот меня и интересует: если такое случится, что мне сказать налоговой? Просто объяснить, что моя форма работы не позволяет мне оформлять все эти бумаги для каждого клиента? Не будет ли в отношении меня каких-либо санкций?

[Аноним]

он не устный, он публичная оферта

Сорри. если оговаривать условия по тел, то это уже не оферта.
А по поводу что налоговая может запросить. Действительно может, и не только она, но и ваш банк вправе у вас запросить, со всеми вытекающими карами.
Поэтому и желательно иметь публичную оферту и вести реестр оказанных услуг с указанием номера договора, где будет указана вместо договора публичная оферта. А в оферте указать, что акты оказанных услуг не оформляются и услуга считается оказанной, если в течение ХХХ клиент не предъявил претензий.

[ZZZhanna]

Просто объяснить, что моя форма работы не позволяет мне оформлять все эти бумаги для каждого клиента? Не будет ли в отношении меня каких-либо санкций?

Почитайте Гражданский Кодекс про договор оферты и прочие виды договора, чтобы и самому знать и налоговой потом объяснить.

моя форма работы не позволяет мне оформлять все эти бумаги для каждого клиента

это не объяснение.

также отправляю цены на эл. почту клиентам. Общение с клиентом происходит по телефону и по эл. почте. Устно или в переписке обговариваем цену и сроки.

в некоторых случаях, возможно, существует обязанность заключения договора в письменной форме, а, возможно, он у вас и заключен.

Договор - это не всегда бумажка с названием "договор".

[Аленв]

Спасибо за ответы. Понемногу тема проясняется.
Будет ли законно, если я буду делать так:

1. Размещу на сайте договор оферты с указанием, что акты не составляются.
2. Буду отправлять клиентам по эл. почте счета с указанием в них о том, что счета выставляются согласно оферте, размещенной на таком-то адресе.
3. Буду вести реестр заказчиков с указанием: порядкового номера оказанной услуги, сути оказанной услуги и ссылкой на то, что услуга оказана согласно договору-оферте?

Таким образом, у меня будут на руках счета в электронном виде, реестр и оферта на сайте.

[Аленв]

Если честно, не совсем понимаю одного момента. Допустим, я получила доход в 100 тыс., с него заплатила налоги. А договоров у меня на 50 тыс. И какая налоговой разница, если все налоги я заплатила?
Да и договоры, акты разве все фирмы составляют? Взять те же турфирмы... У них есть договоры, но нет актов. Им можно только договоры? Как тут определить, кому можно, а кому нельзя?

[Аленв]

Вот еще комментарий одного юриста: "Документы, подтверждающие доходы ИП, необходимы для контроля соблюдения лимита дохода при применении УСН". Так по выписке с расчетного счета это разве не видно??

[Аленв]

Другое мнение: "Акты допускается не вести только в одном единственном случае: если расчет клиента и предпринимателя происходит через банк. Тогда просто берется выписка из него (чек, подтверждающий факт проведения финансовой операции), которая и указывает на факт проведенной сделки". У меня как раз через счет, то есть я могу не вести первичную документацию??

[Аленв]

Есть еще Письмо Минфина России от 07.10.2013 N 03-11-11/41441.
Если я правильно поняла, из него следует, что подтверждением дохода может служить банковская выписка.

[ZZZhanna]

Будет ли законно, если я буду делать так:

1. Размещу на сайте договор оферты с указанием, что акты не составляются.
2. Буду отправлять клиентам по эл. почте счета с указанием в них о том, что счета выставляются согласно оферте, размещенной на таком-то адресе.
3. Буду вести реестр заказчиков с указанием: порядкового номера оказанной услуги, сути оказанной услуги и ссылкой на то, что услуга оказана согласно договору-оферте?

Таким образом, у меня будут на руках счета в электронном виде, реестр и оферта на сайте.

это будет прекрасно !

[Аноним]

Если честно, не совсем понимаю одного момента. Допустим, я получила доход в 100 тыс., с него заплатила налоги. А договоров у меня на 50 тыс. И какая налоговой разница, если все налоги я заплатила?
Да и договоры, акты разве все фирмы составляют? Взять те же турфирмы... У них есть договоры, но нет актов. Им можно только договоры? Как тут определить, кому можно, а кому нельзя?

Допустим все компетентные органы и ваш банк считают, что на эти неучтенные 50000 вы осуществляете обналичивание без оказания услуг, да еще и подумывают про финансирование запрещенных в России организаций. Как докажете, что это не так?

[Аноним]

Вот еще комментарий одного юриста: "Документы, подтверждающие доходы ИП, необходимы для контроля соблюдения лимита дохода при применении УСН". Так по выписке с расчетного счета это разве не видно??

Конечно, лимит лучше не превышать! Но документом, подтверждающим доходы, все-же является КУДИР. К тому же никто не запрещал вам оказывать услуги за наличные.

[Аноним]

Есть еще Письмо Минфина России от 07.10.2013 N 03-11-11/41441.
Если я правильно поняла, из него следует, что подтверждением дохода может служить банковская выписка.

Все так, но чуточки не так!
Если у Вас УСН, то выписка подтвердит дату получения дохода, тк у вас кассовая система получения доходов, но не подтвердит сумму.
Например вы поставили на сайте эквайринг. К вам платеж от многих клиентов за прошлый день придет от банка одной суммой за вычетом процента банка, а вашим доходом будет являться вся сумма, перечисленная клиентами.

[Аленв]

Допустим все компетентные органы и ваш банк считают, что на эти неучтенные 50000 вы осуществляете обналичивание без оказания услуг, да еще и подумывают про финансирование запрещенных в России организаций. Как докажете, что это не так?

С одной стороны, это так, с другой стороны, у всех этих фирм по обналичке договоры как раз-таки наверняка есть...

Вот еще одно мнение, которое я встретила: согласно ФЗ О бухучете, ИП могут не вести бухучет, соответственно, к ним не применима и статья 29 данного ФЗ о хранении первичных документов...

[Аленв]

А если я буду делать так: клиентам по эл. почте отправлять счета-договоры (сканы с моей подписью). В них будет говориться о том, что оплата счета перечислением денег на мой расчетный счет является принятием условий договора, будет ли это законно и будет ли это подтверждением дохода? При этом документов с подписями клиентов у меня на руках не будет.

[ZZZhanna]

А если я буду делать так: клиентам по эл. почте отправлять счета-договоры (сканы с моей подписью). В них будет говориться о том, что оплата счета перечислением денег на мой расчетный счет является принятием условий договора, будет ли это законно и будет ли это подтверждением дохода?

ну прочитайте же уже наконец Гражданский Кодекс!