×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    33

    Возврат физлицу на карту с расчетного счета организации

    Добрый день, уважаемые клерки.
    Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации:
    Покупатель приобрел товар (мебель) за наличный расчет. Через несколько дней возвращает товар и в Заявлении на возврат просит вернуть ему деньги за возвращенный товар на его банковскую карточку. Организация планирует перечислить ему деньги. Нужно ли пробивать возврат по онлайн-кассе с признаком «Возврат прихода»?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Iringa Посмотреть сообщение
    Нужно ли пробивать возврат по онлайн-кассе с признаком «Возврат прихода»?
    без этого вы не сможете уменьшить выручку на сумму возврата.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    без этого вы не сможете уменьшить выручку на сумму возврата.
    Почему?

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Потому что изменение выручки надо пробивать через кассу эту, будь она неладна.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Потому что изменение выручки надо пробивать через кассу эту, будь она неладна.
    На основании какого НПА?

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    54-ФЗ почитайте, там много интересного. И про предполагаемые изменения к нему тоже почитайте, там интересного еще больше.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    54-ФЗ почитайте, там много интересного
    Не могли бы вы указать на САМЫЕ интересные пункты этого закона, подтверждающие вашу позицию? А то без таких ссылок ваши утверждения смахивают на истеричные вопли "крепких главбухов", посетивших налорговский семинар...

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Я бесплатно не собираюсь заниматься ликбезом по 54-ФЗ
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Я бесплатно не собираюсь заниматься ликбезом по 54-ФЗ
    Слив засчитан!

    PS Уровень обсуждений на настоящем форума становится все убожественным... Лет десять назад с подобным аргументом даже новичок постеснялся бы выступить, а ныне им козыряют с нескрываемой гордостью... Увы вам! И потом, чтобы рассчитывать на оплату, надо обладать чем-то ценным. В этой ветки вы ничего ценного не продемонстрировали и потому ваши потуги на получение оплаты просто смешны и убоги...

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Уж не Вам об этом рассуждать. Вы обладаете достаточным опытом и юридическими знаниями, чтобы самостоятельно прочитать данный закон, поэтому не вижу смысла обсуждать именно с Вами эту тему.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    мытарь
    Регистрация
    12.08.2017
    Сообщений
    197
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Слив засчитан!

    PS Уровень обсуждений на настоящем форума становится все убожественным... Лет десять назад с подобным аргументом даже новичок постеснялся бы выступить, а ныне им козыряют с нескрываемой гордостью... Увы вам! И потом, чтобы рассчитывать на оплату, надо обладать чем-то ценным. В этой ветки вы ничего ценного не продемонстрировали и потому ваши потуги на получение оплаты просто смешны и убоги...
    А с чего вы решили, что ZZZhanna, должна вам доказывать, рассказывать, разжёвывать, учитывая что вы прячетесь за анонимом.

    Хотите ссылки, получите:

    54-фз ст. 1.2

    1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

    2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

    54-фз ст. 1.1

    расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

    Это если не углубляться в дебри приказов 3073 у и 3210 у.

  12. #12
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Владос Посмотреть сообщение
    Хотите ссылки, получите:
    да не нужно ему, это местный тролль.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Аноним
    Гость
    На профессиональном юридическом форуме в профессиональных юридических спорах
    Цитата Сообщение от Владос Посмотреть сообщение
    доказывать, рассказывать, разжёвывать,
    свою позицию со ссылками на нормативку - это НОРМАЛЬНОЕ требование к участнику спора. В таких спорах ни кто не обязан верить чьему-либо утверждению только на том основании, что его автор не аноним.

    54-фз ст. 1.2

    1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

    2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

    54-фз ст. 1.1

    расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;
    И в каких абзацах и каким образом приведенные вами статьи закона обязывают меня пробивать по кассе возврат, осуществленный БЕЗНАЛИЧНЫМ банковским переводом на расчетный счет покупателя?

  14. #14
    мытарь
    Регистрация
    12.08.2017
    Сообщений
    197
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На профессиональном юридическом форуме в профессиональных юридических спорах свою позицию со ссылками на нормативку - это НОРМАЛЬНОЕ требование к участнику спора. В таких спорах ни кто не обязан верить чьему-либо утверждению только на том основании, что его автор не аноним. И в каких абзацах и каким образом приведенные вами статьи закона обязывают меня пробивать по кассе возврат, осуществленный БЕЗНАЛИЧНЫМ банковским переводом на расчетный счет покупателя?
    Обязывает данное положение 24 декабря 2004 г. N 266-П которое говорит, что платёжная карта это электронное средство платежа. А так же 161 ФЗ. Но вы их не читали, а потому я воспользуюсь советом ZZZhanna. Форум то может и профессиональный, но с вами никто и не спорит, а данный вопрос разрешит налоговый инспектор той налоговой инспекции на территории которой расположен кассовый аппарат через который собственно и планирует проводится данная операция или не планируется. Так же есть управление в том регионе в котором находится Iringa. А ваш спор сошёл на нет, всего вам хорошего.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Владос Посмотреть сообщение
    Обязывает данное положение 24 декабря 2004 г. N 266-П которое говорит, что платёжная карта это электронное средство платежа.
    , не имеющее никакого отношения к осуждаемой теме возврата покупателю путем безналичного банковского перевода.
    А так же 161 ФЗ.
    А он то тут причем?
    Форум то может и профессиональный,
    КУ вас тоже появились сомнения на этот счет?
    но с вами никто и не спорит
    Зато я спорю.
    , а данный вопрос разрешит налоговый инспектор той налоговой инспекции на территории которой расположен кассовый аппарат через который собственно и планирует проводится данная операция или не планируется.
    И на основании чего он решит? Приведенные вами ссылки на НПА не позволяют что-либо решать по вопросу автора темы?
    А ваш спор сошёл на нет
    Давайте говорить каждый за себя и за свой спор, ладно? Если для вас в данном споре все ясно, то
    , всего вам хорошего.
    .

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Уровень обсуждений на настоящем форума становится все убожественным...
    Вы уже лет 8 так пишете, но упорно сюда ходите. Любитель есть кактус?

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы уже лет 8 так пишете, но упорно сюда ходите.
    Не так упорно, как вам кажется. Последние 8 лет реагирую только на самую откровенную фигню, которой, к сожалению, становится все больше. Настоящая ветка - яркий тому пример.
    Любитель есть кактус?
    Не. Просто привитая в молодости нетерпимость к откровенной фигне. Ничего личного.

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не так упорно, как вам кажется.
    Ну сказки-то рассказывать не надо ))

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну сказки-то рассказывать не надо ))
    Так и не рассказывайте.

  20. #20
    мытарь
    Регистрация
    12.08.2017
    Сообщений
    197
    Читаю я сейчас по этим картам. И какое то внутреннее чувство, что данный способ будет нарушением. Выплату надо провести через POS терминал, замена способа оплаты и что то всё это как то сомнительно.
    Вот есть такая фигня ПИСЬМО от 1 августа 2011 г. N 112-Т на которую все ссылаются когда говорят что можно возврат на карту производить только на ту с которой было списание, ко всему 115 фз как смотрит на всё это (его каждый день переписывают, что скоро хлеб по паспорту покупать будем)
    Но я точно не уверен, столько всяких писем ФНС не понятных на этот счёт.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Владос Посмотреть сообщение
    Читаю я сейчас по этим картам.
    Это никогда не поздно начать делать...
    И какое то внутреннее чувство, что данный способ будет нарушением.
    Не кури во время чтения, или кури обыкновенный табак...
    Выплату надо провести через POS терминал,
    На основании какого НПА именно "НАДО"?
    замена способа оплаты и что то всё это как то сомнительно.
    В чем причины для сомнений? Какой НПА запрещает это?
    Вот есть такая фигня ПИСЬМО от 1 августа 2011 г. N 112-Т на которую все ссылаются когда говорят что можно возврат на карту производить только на ту с которой было списание,
    Это действительно только ФИГНЯ, не основанная на действующем законодательстве. Оплата картой не лишает меня права вернуть эту карту банку и отказаться от ее использования на следующий после покупки или даже в день покупки.
    А такой отказ от использования не лишает меня права на возврат товара с соответствующим возвратом мне денег ЛЮБЫМ, доступным для меня способом.

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это действительно только ФИГНЯ
    вот с эти соглашусь.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    вот с эти соглашусь.
    , тогда почему не согласны, что вот это:
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    без этого вы не сможете уменьшить выручку на сумму возврата.
    ТАКАЯ ЖЕ фигня?

  24. #24
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ТАКАЯ ЖЕ фигня?
    не такая же.
    Я и не говорила, что способ возврата денег покупателю зависит от способа оплаты им товара. Это никак не связано с необходимостью пробить чек "возврат прихода".
    Вы бы лучше свою энергию направили на борьбу с этими онлайн-кассами, а не с людьми, вынужденными их использовать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  25. #25
    Аноним
    Гость
    не понимаю к чему тут распальцовки, как в детском саду ...

    у меня другой вопрос, ип 6% работает через агента, тот отпускает товар за наличку с пробитием чека, в случае возврата товара ип магазину напрямую, как вернуть правильно деньги покупателю ? у ип принципала кассы нет

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не такая же.
    Да такая же. Просто вы этого осознать или не можете, или стесняетесь.
    Это никак не связано с необходимостью пробить чек "возврат прихода".
    и эту "необходимость" ни вы, ни ваши апологеты ни как не смогли обосновать какими-либо ссылками на нормативку.
    Вы бы лучше свою энергию направили на борьбу с этими онлайн-кассами, а не с людьми, вынужденными их использовать.
    Борьба с идиотизмом в суждениях мне кажется более благодарным делом. Уж не обессудьте...

  27. #27
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    нуну...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #28
    мытарь
    Регистрация
    12.08.2017
    Сообщений
    197
    Из всех писем ЦБ ФНС мне стало ясно только одно. Правильность данной операции опирается на договор с банком. А банк согласно 115 фз и инструкции к нему может по своему желанию заблокировать операцию (а так же операции по счёту) по подозрению в отмывании доходов и финансировании терроризму и при этом банк не имеет права указать причину блокировки и потом рассказываете о каких либо нпа. при этом банк никакой ответственности не несёт

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Владос Посмотреть сообщение
    Правильность данной операции опирается
    на ГК РФ и ЗоЗПП.

  30. #30
    Аноним...
    Гость
    Я, конечно, не юрист, но встряну.
    У нас в законах деньги за товар должен вернуть Продавец (не агент).
    По 54ФЗ при возврате наличными или ЭСП продавец должен пробить чек возврата.
    Уверен, что при возврате платежным поручением на счет ФЛ не следует пробивать чек.
    Но если читать закон упершись лбом в монитор, то оказывается, что этот монитор и есть ЭСП.
    То есть безналичные платежи в трактовке 54ФЗ перестали существовать как класс, даже если вы отнесете бумажную платежку, то лбом в монитор упрется операционистка
    И ничего не поделаешь, как говорится - и вы правы, и вы.....и тебя вылечат.
    Именно поэтому и готовятся поправки, в которых однозначно будет написано, что все - привет - по все безнальным платежам тоже бейте чеки - бумаги в стране много, она стерпит!

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •