×
×
+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 86 из 86
  1. #61
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Каждый сервер отдельный объект.
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    То есть классифицировать по признаку что они друг без работать не могут бессмыслено.
    Смотрим ПБУ
    "Единицей бухгалтерского учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями" - подходит?
    "отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций," - не подходит
    "обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно." - тоже подходит
    Вот для этого и разбирались. ОС работает самостоятельно. Не может - не ОС. Все просто

  2. #62
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Ну хорошо.
    Сервер (1 блейд) - выполняет одну работу.
    Стойка - выполняет другую работу.

    Каждый объект представляет собой "обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы".
    Если следовать вашей логике, то давайте посмотрим на другом примере. Все познается в сравнении.

    Вот есть такой объект ОС - прицеп бортовой 2-осный. Сам по себе он бесполезен. Самостоятельной функции как будто не имеет. Поставить куда нибудь в угол и вместо мусорного контейнера использовать.
    Чтобы его использовать необходимо транспортное средство. Поэтому, по вашей логике, его нужно учесть как ОС вместе с тем трактором, который тащит прицеп.
    Но вот незадача, кроме трактора, прицеп может тащить любой грузовой автомобиль с подходящим сцепным устройством. И что же каждый раз при перецепке делать модернизацию и списание ОС?
    На самом деле функция грузового бортового автомобиля - перемещать грузы, а функция бортового прицепа - увеличить кол-во перемещаемых грузов.
    По вашей логике получается что и какой-нибудь станок не может быт отдельным ОС, потому что сам по себе он работать не может, ему нужна элаектроэнергия. А электрические сети - часть конструктива здания в котором находится станок. Значит станок должен учитываться как одно ОС вместе со зданием. Так что ли?

    Так же и здесь - функция блейда - сервер, функция стойки - обеспечить сервер электропитанием. Сервер можно установить в любую другую стойку подходящую по спецификации. Сервер - это отдельный "комплекс конструктивно сочлененных предметов", состоящий из платы и др. компонентов, которые устанавливаются на этой плате (процессор, память, накопители). На каждом сервере можно заменить комплектующие, при необходимости, в процессе эксплуатации. В конце концов, если возникнет такая необходимость, я думаю, что любой админ может заставить работать такой сервер и без стойки.

    А использовать 07 счет здесь ни к чему. Как вообще такая мысль возникло.
    Приказ 94н
    Счет 07 «Оборудование к установке» предназначен для обобщения информации о наличии и движении ... оборудования требующего монтажа и предназначенного для установки в строящихся (реконструируемых) объектах. Этот счет используется организациями-застройщиками.
    Для сборки серверов используйте сразу 08 счет, проблем не вижу совсем. Зачем 10 счет использовать?
    Ищу работу.

  3. #63
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Если следовать вашей логике, то давайте посмотрим на другом примере. Все познается в сравнении.
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Так же и здесь - функция блейда - сервер, функция стойки - обеспечить сервер электропитанием. Сервер можно установить в любую другую стойку подходящую по спецификации.
    Мы все работаем на ПК. По вашему примеру, корпус, маму, видеокарту, винт - все нужно оформлять как отдельные ОС.

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Dump, очень смешно, действительно. Буря оваций.
    Ищу работу.

  5. #65
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    очень смешно, действительно
    Смех без причины...

  6. #66
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Да я уже устал с вами дискуссию вести. Вы все время за свое.
    Мало того, что вы придумали это не может отдельно работать - значит не ОС. Так и на другие аспекты не смотрите.
    Главный критерий ОС, помимо СПИ больше года - это способность приносить доход. Напр., 5 серверов в одном боксе,каждый способен приносить свой доход однозначно идентифицируемый с этим сервером, это достаточное условие чтобы сервер признать отдельным ОС. Тем более стоимость более $1К.
    Давайте посмотрим с еще одной стороны. Обеспечение сохранности. Вот у вас есть бокс на 5 серверов. И в нем только 3 сервера. Все вместе один объект ОС с одним инвентарным номером. Вы докупили еще 2 сервера. Хорошо, сделали модернизацию и увеличили первоначальную стоимость.
    Предположим, что Ваш сисадмин исчез в неизвестном направлении прихватив с собою 2 сервера. Можно наверное за полцены скинуть. Тысяча у.е. никогда не помешает. Приходит новый сисадмин и проводит ревизию. Что у вас по данным учета? Один объект ОС. Смотрим на физический бокс - один инвентарный номер. Все в порядке. А серверов не хватает. Коллизия. Ж. есть, а слова нет.
    Так что, в данном случае, я бы учел каждый сервер и бокс как отдельный объект ОС.
    Ищу работу.

  7. #67
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Предположим, что Ваш сисадмин исчез в неизвестном направлении прихватив с собою 2 сервера.
    Или пару винтов, мам или видеокарт. Почему мы их (винт, маму, видюху) как отдельные ОС не оформляем?
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Мало того, что вы придумали это не может отдельно работать - значит не ОС.
    Это не я. Это ПБУ.
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Вы все время за свое.
    Так за время нашей беседы новое ПБУ не приняли.

  8. #68
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Dump, Вы подтасовываете факты, извините за прямоту. Сравнение винтов, мам или видеокарт никак не равно сравнению с обсуждаемыми тут серверами.
    Поскольку все-таки серверы с платформой не создают единой целое, как в случае компьютера. Если Вы вынете один сервер из платформы, остальные перестанут работать? А если Вы из компа вынете материнскую плату, он как будет функционировать?
    Я вот много лет отработала в шоу-бизнесе. Представлеяете себе сцену на Дворцовой площади или Васильевском спуске? Огромную, из разных конструкций. Так вот несмотря на бешеную стоимость составляющих сцены, она списывается в расходы сразу, как материалы. Потому как иначе невозможно. Это как конструктор. Из него можно собрать сценку 2х2 метра, а можно 40х40.
    Другой пример - на концертах бывали? Там звуковые порталы стоят, пульты всякие, мониторы и пр. Оно все по отдельности приходуется, несмотря на то, что монтируются на мероприятие все вместе (а в театрах, например, монтируется на долгое время). Потому что, опять-таки, это конструктор - сегодня собрали так, а завтра по другому.
    Тоже самое из серверами в платформе. Есть отдельно платформа и есть серверы. Можно вставить один, можно 8, а можно все 12. Это не единый объект

  9. #69
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Поскольку все-таки серверы с платформой не создают единой целое, как в случае компьютера.
    Как раз наоборот, создают. Платформа без серверов (это слово только вводит в заблуждение, ИМХО) не работает. Отдельно сервер не работает. Они работоспособны- едины - только вместе.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы вынете один сервер из платформы, остальные перестанут работать? А если Вы из компа вынете материнскую плату, он как будет функционировать?
    А если я из компа выну второй жесткий диск, комп же не перестанет работать? Или 1 из 2-х линеек памяти? Или выну звуковую плату? Согласитесь, что все достаточно условно.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Тоже самое из серверами в платформе. Есть отдельно платформа и есть серверы. Можно вставить один, можно 8, а можно все 12. Это не единый объект
    Слово сервер путает. Замените "платформу" на "корпус", "сервер" - на "винчестер". И тогда вопросов же не будет? В один корпус ПК можно вставить 1 винт, можно 2,3... Но от этого они - винты - не становятся отдельными объектами?

  10. #70
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,165
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Но от этого они - винты - не становятся отдельными объектами?
    Могут становиться. Если предполагается постоянная их перестановка. "Не могут работать друг без друга" еще не значит, что какой-то объект не может быть обособлен и выполнять самостоятельную функцию. Комп обычно не может без электричества работать, но никто же включает его в стоимость здания или просто электросети.

  11. #71
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Согласитесь, что все достаточно условно.
    Нет, это совершенно не условно. Из перечисленных Вами составляющих собирается системный блок, т.е. конкретная машина, которая будет работать именно в этой сборке. Платформа с серверами это совершенно другой случай. Есть платформа на 12 мест для серверов. И будет там стоять один сервер или двенадцать, на способность работы этой платформы никак не скажется. Точно также как и на работу каждого отдельного сервера. Он сам по себе работоспособен. Без других серверов.

    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Слово сервер путает
    Вот совершенно меня не путает

    Вы когда-нибудь хотя бы видели такую платформу с серверами? Как их можно сравнить со сборкой системного блока компьютера, мне совершенно непонятно.

    А вообще мне вспонимаются жаркие баталим о том, что монитор и системный блок это одно ОС и разделить их нельзя ) Эта тема из той же серии.

  12. #72
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Могут становиться. Если предполагается постоянная их перестановка.
    Согласен. В этом случае - могут.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы когда-нибудь хотя бы видели такую платформу с серверами? Как их можно сравнить со сборкой системного блока компьютера, мне совершенно непонятно.
    Видел только на картинке. Ссылку давал, повторю: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B2%D0%B5%D1%80
    В данном случае "сервер" - это просто плата, которая по салазкам вставляется в разъем.

  13. #73
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    В данном случае "сервер" - это просто плата, которая по салазкам вставляется в разъем.
    Так не важно, как она вставляется ))

  14. #74
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так не важно, как она вставляется ))
    Важно, что переставить эту плату на стол или под стол, как обычный сервер, не получится.

  15. #75
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Важно, что переставить эту плату на стол или под стол, как обычный сервер, не получится.
    И что? Если сервер вынуть, перестанет работать платформа? А если новый доставить, тоже перестанет?
    Еще раз - это как конструктор.

  16. #76
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И что? Если сервер вынуть, перестанет работать платформа? А если новый доставить, тоже перестанет?
    Еще раз - это как конструктор.
    Если вынуть - то перестанет работать плата. А платформа и остальные платы работать будут.
    С конструктором - согласен. Именно так собирал некоторые компы - как конструктор. Но отдельные платы как ОС не оформляли.
    Оформляли как ОС результат моей сборки. Здесь я предлагаю такой же вариант.

  17. #77
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Если вынуть - то перестанет работать плата.
    Так его в другое место можно вставить )) А в платформу поставить другой сервер.

    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Именно так собирал некоторые компы - как конструктор.
    нельзя компьютер сравнивать с этой платформой. Это некорректное сравнение. Слишком разные условия работы компьютера и обсуждаемой платформы. КОмп без материнской платы или жесткого диска вообще не может работать. В отличии от платформы с разным количеством установленных серверов
    Вы предлагаете при каждой выемки и установки серверов производить модернизацию что ли? Это кому нужно вообще? Кроме создания видимости работы, толку точно никакого.
    А если сервер вынули и новый не поставили, то всё, кают основному средству в виде платформы и вынутому серверу? ))

  18. #78
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    КОмп без материнской платы или жесткого диска вообще не может работать. В отличии от платформы с разным количеством установленных серверов
    Платформа без этих плат тоже работать не будет. Как и эти платы без платформы. Поэтому я и называю ЭТО комплектом.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете при каждой выемки и установки серверов производить модернизацию что ли?
    А зачем из вынимать? Поставили - и работают до отказа. Тогда - замена.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А если сервер вынули и новый не поставили, то всё, кают основному средству в виде платформы и вынутому серверу?
    А если из компа вынуть второй винт? Или звуковую карту - все, конец ОС?

  19. #79
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,165
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Платформа без этих плат тоже работать не будет.
    Безо всех 12? Ну, один сервер еще можно в общий "комплект" включить. А остальные зачем? А если потом будет расширение и покупка еще одной платформы и пяти новых серверов?
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    А зачем из вынимать? Поставили - и работают до отказа.
    Такая "идеальная" картина мира никогда не соответствует действительности.
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    А если из компа вынуть второй винт? Или звуковую карту - все, конец ОС?
    Не конец, но операция, требующая бОльших действий по учету относительно просто перемещения ОС. И вот зачем эта комплексность нужна?

  20. #80
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    А зачем из вынимать?
    Затем, что это обычная ситуация. Вы же сами признали, что видели только картинку этих платформ

  21. #81
    Январь, Над.К,
    Согласен, я не знаю специфики эксплуатации подобных комплектов. Если выемка или перестановка плат - нормальная и часто практикуемая операция, то вы правы, надо все оформлять как отдельные ОС.

  22. #82
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Здравствуйте! Прошу помочь! Поставила ОС на учет и не правильно определила срок службы.Вместо второй группы отнесла к пятой! Амортизация начислялась 4 года! Как исправить?

  23. #83
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,165
    Цитата Сообщение от эстэр Посмотреть сообщение
    Вместо второй группы отнесла к пятой! Амортизация начислялась 4 года! Как исправить?
    Пересчитать. Доначислить расход, возможно, сдать уточненки по имуществу и прибыли

    И почему вы задали вопрос в этой теме? Она несколько о другом.

  24. #84
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Пересчитать. Доначислить расход, возможно, сдать уточненки по имуществу и прибыли
    Спасибо! А как пересчитать? Просто имущество приобретено во время УСН 6%. Амортизация для прибыли в расход не принималась, налог на имущество тоже не исчисляли и не платили. Т.е. его видно только в балансе. Стоимость всего 41000 (первоначальная). Сдавать уточненные балансы?
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    И почему вы задали вопрос в этой теме? Она несколько о другом.
    Да искала похожую тему. Ничего не нашла и написала в первую попавшуюся)))

  25. #85
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,165
    Цитата Сообщение от эстэр Посмотреть сообщение
    А как пересчитать?
    Посчитать, сколько должно было быть, на разницу сделать исправительную проводку 91 (84) - 02, датой обнаружения ошибки (или 31.12.17, если баланс еще не сдали).
    Если налоги нигде не занижены, то уточненки сдавать не обязательно, а уточненные балансы в принципе не сдают.
    Цитата Сообщение от эстэр Посмотреть сообщение
    Да искала похожую тему
    Зачем? Вы можете создавать свои темы, это удобнее и вам и отвечающим

  26. #86
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Посчитать, сколько должно было быть, на разницу сделать исправительную проводку 91 (84) - 02, датой обнаружения ошибки (или 31.12.17, если баланс еще не сдали).
    Огромное спасибо! Очень выручили!
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Зачем? Вы можете создавать свои темы, это удобнее и вам и отвечающим
    Я просто поняла, что лучше не создавать лишних тем... Буду знать))) Еще раз спасибо!

+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •