Раздельный учет НДС ОСНО + ЕНВД

[ZZZhanna]

Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 2.0 (2.0.66.38)
1С:Предприятие 8.3 (8.3.9.2170)

Два магазина, один на ОСНО, второй на ЕНВД.
Товар приходуется на общий оптовый склад, потом перемещается в магазины (НТТ). Учет товара ведется в отдельной базе на основе 1С 7.7 (управление торговлей или что-то вроде), потом перегружается в бух.1с8, при этом реализация выгружается только общими суммами без конкретизации по товарам. Какой товар где будет продан, заранее неизвестно от слова "вообще".
Подскажите, пожалуйста, как удобнее организовать учет входного НДС, есть ли для этого какие-то готовые средства 1С, или, если их нет, как поставить задачу программисту.

Вариант 1. Приходовать полностью на оптовый склад, ставить НДС к вычету, потом перемещать в магазин на ЕНВД, при этом восстанавливать НДС.
Сложности: Получили сч/ф. 30 наименований по 20 штук каждого, после этого передали в магазин на ЕНВД по 5 шт. каждого наименования. И таких документов ежедневно сотни.

Вариант 2. При оприходовании НДС к вычету не предъявлять, а потом ставить к вычету частично все счета-фактуры в зависимости от места реализации товара.

Это вообще реализуемо или есть готовые более простые рецепты?

[Аноним]

Аналогичная ситуация была с запчастями, которые продавались (ОСНО) и использовались в ремонте (ЕНВД). Задача решалась следующим образом. Все запчасти приходовались на общий склад и НДС по ним предъявлялся к вычету. В конце квартала определялась сумма НДС, уплаченного за запчасти, использованные в ЕНВД деятельности. Этот НДС восстанавливался одной проводкой Д68К19(-СУММА_НДС). Из Приложения 8 к декларации по НДС "выкидывались" счета-фактуры поставщиков запчастей, сумма НДС которых равна восстановленному НДС. "Выбрасываемые" счета фактуры определялись произвольно (я, например, выкидывал счета-фактуры с самыми большими суммами НДС).

[ZZZhanna]

"Выбрасываемые" счета фактуры определялись произвольно (я, например, выкидывал счета-фактуры с самыми большими суммами НДС).

но так может получится, что я оставлю к вычету сч/ф., на тот товар, бОльшая часть которого будет продана по ЕНВД, или, наоборот, повыкидываю то, что в магазине на ЕНВД не продается вообще. Сейчас же онлайн-кассы, они же могут все это видеть... В том и вопрос, каким образом более-менее приближенно к реальности отделить счета-фактуры, которые надо убрать из вычетов.

[Аноним]

но так может получится, что я оставлю к вычету сч/ф., на тот товар, бОльшая часть которого будет продана по ЕНВД, или, наоборот, повыкидываю то, что в магазине на ЕНВД не продается вообще.

Это приведет к занижению (искажению) суммы налога, подлежащего уплате?

каким образом более-менее приближенно к реальности отделить счета-фактуры, которые надо убрать из вычетов.

Используемый мною способ является таким приближением, не приводящим к искажению суммы налога, подлежащего уплате.

[ZZZhanna]

не приводящим к искажению суммы налога

так в НДС важна не только сама сумма, но и документ на входной НДС. НДС можно принимать к вычету, если данный конкретный товар использовался в деятельности на ОСНО.
Например, если есть 2 сч/ф.: сч/ф.1 на товар1 от поставщика1, и сч/ф.2 на товар2 от поставщика2, на одинаковые суммы, при этом товар1 продан с НДС, а товар2 без НДС, нельзя принять к вычету НДС по сч/ф.2 вместо сч/ф.1, это неправомерно, несмотря на то, что сумма налога получится такая же.

[Аноним]

так в НДС важна не только сама сумма, но и документ на входной НДС. НДС можно принимать к вычету, если данный конкретный товар использовался в деятельности на ОСНО.

Это практически невозможно "отловить" при проверке, тем более, что

что сумма налога получится такая же.

.

[ZZZhanna]

Но выбрасывать вручную пару тысяч документов за квартал тоже не очень хочется, хочется процесс автоматизировать.

[Аноним]

Но выбрасывать вручную пару тысяч документов за квартал тоже не очень хочется, хочется процесс автоматизировать.

Чо, реально не менее 20-ти приходных документов ежедневно?

[Анжелика Ник]

Вариант 1. Приходовать полностью на оптовый склад, ставить НДС к вычету, потом перемещать в магазин на ЕНВД, при этом восстанавливать НДС.
Сложности: Получили сч/ф. 30 наименований по 20 штук каждого, после этого передали в магазин на ЕНВД по 5 шт. каждого наименования. И таких документов ежедневно сотни.

в бух 2.0, если все это происходит в одном квартале, то и к возмещению берется только та часть которая на опте.. проблемы начинаются только когда перемещать начинаете товар купленный в другие кварталы..

[ZZZhanna]

Чо, реально не менее 20-ти приходных документов ежедневно?

в день реально 100-150 мелкими суммами (ну в некоторые дни бывает поменьше...). Розница же.

то и к возмещению берется только та часть которая на опте..

так не опт+ розница, а и то, и другое - розница, только один магазин большой на ОСНО, другой маленький на ЕНВД.
По реализации можно отследить, какой товар где продан, на основании этого делать перемещение и вычет НДС (или восстановление). Но это уже потом, в 1с8, после выгрузки документов, в товарной программе никакого перемещения нет, продажи осуществляются из общей базы.

[Анжелика Ник]

ZZZhanna, я не знаю как в семерке реализовано. в бух 2.0- приход с ндс на основной склад -19 счет, затем перемещение на склад ЕНВД- НДС с 19 автоматически падает на 41

[kot]

Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 2.0 (2.0.66.38)

делаем просто обновляемся, до редакции 3)))

если кратко, при установки соотвествующих настройках в документах появляется реквизит "Способ учета НДС"))

[Анжелика Ник]

обновляемся, до редакции 3)))

мне кажется вряд ли поможет при следующих условиях задачи

перегружается в бух.1с8, при этом реализация выгружается только общими суммами без конкретизации по товарам.

[Аноним]

в день реально 100-150 мелкими суммами (ну в некоторые дни бывает поменьше...). Розница же.

При чем тут розница? Вопрос то был про приходные документы на товар от поставщиков.

[Аноним]

делаем просто обновляемся, до редакции 3)))

если кратко, при установки соотвествующих настройках в документах появляется реквизит "Способ учета НДС"))

И как это поможет выделить в приходном документе товар, проданный в розницу?

[ZZZhanna]

При чем тут розница? Вопрос то был про приходные документы на товар от поставщиков.

и ответ был про приходные документы на товар от поставщиков. Такова специфика продуктовой розницы, закупок большими партиями практически не бывает.

[ZZZhanna]

И как это поможет выделить в приходном документе товар, проданный в розницу?

я тоже не очень понимаю.

[Аноним]

и ответ был про приходные документы на товар от поставщиков. Такова специфика продуктовой розницы, закупок большими партиями практически не бывает.

Но если вы точно знаете, что мелкая поставка от поставщика вся уйдет в розницу, так и приходуйте ее, включая НДС в стоимость товара. В чем проблема то?

[ZZZhanna]

Но если вы точно знаете, что мелкая поставка от поставщика вся уйдет в розницу, так и приходуйте ее, включая НДС в стоимость товара. В чем проблема то?

Вы читаете ответы?

не опт+ розница, а и то, и другое - розница, только один магазин большой на ОСНО, другой маленький на ЕНВД.

Оно всё уйдет в розницу.

[Аноним]

Т.е., у вас мелкие закупки привозятся и приходуются на один центральный склад, а после этого еще более мелкими партиями развозятся по магазинам?

[ZZZhanna]

условно говоря, да.

[Аноним]

условно говоря, да.

"Бардак не автоматизируется" (с)

[ZZZhanna]

Бардак не автоматизируется

почему бардак-то? Это что, как -то незаконно? Или перемещение между магазинами запрещено? Вы вообще имеете представление о том, как работает сеть магазинов?

[Анжелика Ник]

Или перемещение между магазинами запрещено?

в 1с при перемещении со склада на ОСНО на склад на ЕНВД делается проводка 41-19 в части НДС..

[Аноним]

почему бардак-то?

По определению.

Это что, как -то незаконно?

Вполне законно.

Или перемещение между магазинами запрещено?

Ни в коем разе!

Вы вообще имеете представление о том, как работает сеть магазинов?

Ваша сеть? Ни малейшего представления! А о работе нормальных сетей представление имею. В них нет такой безумной логистики, которую вы описАли.

[ZZZhanna]

в 1с при перемещении со склада на ОСНО на склад на ЕНВД делается проводка 41-19 в части НДС..

все перемещения делаются в торговой программе, выгрузить можно только документы. Т.к. учет ведется по продажным ценам, соответственно, перемещение между магазинами с НДС никак не связано.
Но даже если речь про перемещение в 1с8, каким образом при включении НДС в цену он восстановится по входящим счетам-фактурам поставщика? Формирование записей в книгу продаж тоже хочет документов со ссылками на входящие сч/ф. Откуда их взять?

[Анжелика Ник]

каким образом при включении НДС в цену он восстановится по входящим счетам-фактурам поставщика? Формирование записей в книгу продаж тоже хочет документов со ссылками на входящие сч/ф

я ж выше говорила, что не будет восстанавливаться, если перемещение в одном квартале.. Приход НДС 100 руб на 19 счет, затем переместили товар в розницу- часть НДС например 5 руб ушло на удорожание товара, соответственно к возмещению пойдет только разница 100-5 =95 руб.

[Аноним]

каким образом при включении НДС в цену он восстановится по входящим счетам-фактурам поставщика?

Включать НДС в себестоимость (а не в цену) надо только по тем поставкам, которые однозначно уйдут в ЕНВД магазин. Тогда эти поставки не попадут в книгу покупок и по ним не надо будет ничего восстанавливать.

[ZZZhanna]

Включать НДС в себестоимость (а не в цену) надо только по тем поставкам, которые однозначно уйдут в ЕНВД магазин. Тогда эти поставки не попадут в книгу покупок и по ним не надо будет ничего восстанавливать.

спасибо, КЭП. Только как это сделать-то, если заранее неизвестно, что в какой магазин уйдет?

Приход НДС 100 руб на 19 счет, затем переместили товар в розницу- часть НДС например 5 руб ушло на удорожание товара, соответственно к возмещению пойдет только разница 100-5 =95 руб.

А остальная часть товара куда делась?
Я, может, непонятно объясняю... Магазинов 2, оба - розница. На складе товар не остается и оптом не реализуется. Перемещение в магазины делается в торговой программе, естественно, уже без привязки к докумену поставщика.
Т.е. пришел товар на общий склад, есть накл. от поставщика и сч/ф. например,1000 шт. товара, по 100 руб. в т.ч. НДС. В 1с8 выгружаются накладные и сч/ф., мы их проводим обработкой.
Я могу из торговой программы получить данные о том, сколько какого товара перемещено в каждый магазин, но у этого товара нет привязки к приходному документу, в момент перемещения м.б. один и тот же товар, полученный от разных поставщиков в разные дни. Допустим, что все это относится к одному кварталу.
Т.е. теоретически можно выбрать конкретную булочку, посмотреть, по каким документам она была получена и от какого поставщика...

[Анжелика Ник]

в момент перемещения м.б. один и тот же товар, полученный от разных поставщиков в разные дни. Допустим, что все это относится к одному кварталу.

еще раз повторю не знаю бух 7.7, а в бух 2.0 ведется партионный учет и если разные поставщики, то программа выделит НДС от разных поставщиков в зависимости от партий которые идут по перемещению