Требуют книгу доходов, расходов и хозопераций у Ип на УСН

[Никатя]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Пришло требование из налоговой о предоставлении для камеральной проверки по УСН за 2015 год книги доходов, расходов и хозяйственных операций ИП за 2015 год по форме от 13.08.2002г, а также всех первичных к ней документов (в нашем случае, видимо, кассовых чеков и выписок с р/с о принятии сумм от арендаторов?).
Но, как я понимаю, мы же и не должны ее вести, так как находимся на УСН и ведем КУДиР, утвержденную от 22.10.2012г?
Как считаете, написать им официальное письмо об этом и отказать? Очень хочется.

[Над.К]

Никатя, если вы подали декларацию по УСН за 2015 год вовремя, то срок камеральной проверки истек. Или вы уточненку подавали?
Но вообще, книгу ДиР у Ип могут потребовать просто так, вне рамок камеральной проверки. НК позволяет
А вот требовать первичку просто так не могут даже в рамках камеральной проверки декларации.

[Красный Мак]

КУДИР могут запросить, если два года подряд и более начислять минимальный налог на системе Д-Р. Если книга ведется, то от чего же не дать, пусть возьмут, выезд это всегда хуже. А вот на счет первички договоритесь с инспектором, обычно в таких случаях они просят выборочно, за пару месяцев в году, такие дурацкие запросы делает отдел финансового анализа, вас зацепили, лучше отчитайтесь.

[Никатя]

1. Упс... Требование от 23.09.2016г, на конверте 29.09.2016г, простое письмо в ящик (но директор почему-то отдал мне только вчера). Но это именно "Требование о представлении пояснения и уточненной декларции" за 2015г в связи с камеральной проверкой декларации. Я понимаю, что сейчас реагировать как-то на него уже в принципе поздно. Но на будущее: требование и сама камералка все же правомерны или нет? Уточненка не подавалась, сама декларация была сдана в срок.
2. Если ИП на УСН по доходам, могут ли в рамках такой проверки или просто для предоставления вместе с КУДиР потребовать наличие записей и документы на расходы?
3. И все-таки, они неправильно написали название требуемого документа в данном случае? И могу ли я им отказать именно на этом основании?
4. Написано именно что требуют "первичные учетные документы, требования к которым изложены в п.9 Порядка, на основании которых велись записи в данной книге". На будущее: почему не могут требовать первичку?
Извините за множество вопросов... Первым порывом было быстрее бежать и сдавать все, что попросили, точнее, все, что они имели ввиду. Потом вспомнила, как и сколько времени у меня разблокировали счет, закрытый по ошибке налоговой, радостным налоголательщиком быть сразу же расхотелось, потому как давать даже намек на повод (а кто его знает, что они у меня в первичке, даже самой простой, раскопают для своих нужд) не хочется.

[Fraxine]

Я понимаю, что сейчас реагировать как-то на него уже в принципе поздно.

мое мнение-лучше поздно, чем никогда. Но предоставить только КУДиР, первичку я бы не стала.

Если ИП на УСН по доходам, могут ли в рамках такой проверки или просто для предоставления вместе с КУДиР потребовать наличие записей и документы на расходы?

с какой стати?

И все-таки, они неправильно написали название требуемого документа в данном случае? И могу ли я им отказать именно на этом основании?

скорее всего не исправили шаблон с прошлого письма. Можно пообщаться на эту тему с инспектором-а что же они на самом деле хотят получить.

А почему они к Вам прикопались-у Вас убыток?

[Никатя]

Нет. Налог далеко не копеечный начислялся по УСН (доходы). Первичку они хотели заверенную директором.

[Никатя]

КУДИР могут запросить, если два года подряд и более начислять минимальный налог на системе Д-Р. Если книга ведется, то от чего же не дать, пусть возьмут, выезд это всегда хуже. А вот на счет первички договоритесь с инспектором, обычно в таких случаях они просят выборочно, за пару месяцев в году, такие дурацкие запросы делает отдел финансового анализа, вас зацепили, лучше отчитайтесь.

Нет. Налог далеко не копеечный начислялся по УСН (доходы). Первичку они хотели заверенную директором.

[Красный Мак]

1)Ничего страшного, можно и сейчас ответить, позвонив исполнителю.
2)Расходы можно не предоставлять
3)Можно ответить, что в связи с тем, что список документов не конкретизирован, не можем дать, но лучше все же позвонить инспектору, что они хотят, обычно они хотят платежки на страховые взносы, уменьшающие налог.
4)А какая первичка на 6%, расчетный счет?

[Fraxine]

Налог далеко не копеечный начислялся по УСН (доходы). Первичку они хотели заверенную директором.

я не поняла-просят документы у ООО на УСН6%, не 15%?

[Красный Мак]

у ООО на УСН6%,

У ИП на 6%.

[Никатя]

я не поняла-просят документы у ООО на УСН6%, не 15%?

Мы ИП и применяем УСН по доходам, 6%.

[Красный Мак]

Вариантов тут немного, либо платежки по страховым взносам, либо посмотреть что за выручка была, у вас расчетный счет или касса, или то и другое?

[Fraxine]

Мы ИП и применяем УСН по доходам, 6%.

тогда, извиняюсь, кто у Вас

директор

Я видела, что ниже писалось про ИП на 6%, но слова про директора с этим никак не вяжутся.
Я так думаю, они хотят посмотреть платежи, которые шли не по р/с (с р/с они и сами суммы могут увидеть).

[Красный Мак]

но слова про директора с этим никак не вяжутся.

Для штатных бухгалтеров это норма, у них ИП обычно бывает одновременно директором других ООО, и даже если он просто ИП, то его как-то надо называть, вот и зовут директором.

[Никатя]

Вариантов тут немного, либо платежки по страховым взносам, либо посмотреть что за выручка была, у вас расчетный счет или касса, или то и другое?

И р/с и касса были, всего 5-10 операций в квартал. Платежки по страховым тоже были в конце года.

[Никатя]

Для штатных бухгалтеров это норма, у них ИП обычно бывает одновременно директором других ООО, и даже если он просто ИП, то его как-то надо называть, вот и зовут директором.

Совершенно верно. Сам ИП автоматически "вырастает" до директора. Так просто удобнее называть )))

[Красный Мак]

и касса были

Кассовый аппарат есть? Возможно тупо выручка не сошлась по расчетному счету и в КУДИР, вам мне кажется нечего вообще бояться, позвоните инспектору и спросите, чего хочет?

[Fraxine]

Для штатных бухгалтеров это норма

да про это я знаю, просто когда пишут без точного указания ОПФ и упоминают директора, то как бы подразумевается, что речь идет именно об ООО.

то его как-то надо называть

так его надо назвать ИП, если речь о нем как об ИП, пусть он и директорствует еще хоть в 33 ООО.

[Красный Мак]

так его надо назвать ИП,

Вот представьте, бухгалтер говорит менеджеру "наш предприниматель", в ответ будет вопрос "это кто?", они понимают так "директор, шеф, хозяин".

[Красный Мак]

так его надо назвать ИП

Он для вас "ИП", а для наемных работников он останется "директором".

[Fraxine]

Вот представьте, бухгалтер говорит менеджеру "наш предприниматель"

я не про то, как называют начальство подчиненные на работе, а только про форум, где если бухгалтер пишет-"директор принес требование, а мы на УСН", то сразу думаешь, что речь именно о ДИРЕКТОРЕ ЮЛ, а не об ИП. Никогда не видели подобных стартовых постов? Там первым вопрос к ТС идет-у вас ООО или ИП?

[Красный Мак]

Fraxine,
Полностью с вами соглашусь.

[Над.К]

почему не могут требовать первичку?

Потому что это камеральная проверка декларации, а не выездная.
Но книгу ДиР у ИП могт потребовать в любое время года, внре зависимости от всяких проверок. Потому что так написано в НК. А то, что её неправильно назвали, не повод для отказа.

[werw33]

1. Упс... Требование от 23.09.2016г, на конверте 29.09.2016г, простое письмо в ящик (но директор почему-то отдал мне только вчера). Но это именно "Требование о представлении пояснения и уточненной декларции" за 2015г в связи с камеральной проверкой декларации. Я понимаю, что сейчас реагировать как-то на него уже в принципе поздно. Но на будущее: требование и сама камералка все же правомерны или нет? Уточненка не подавалась, сама декларация была сдана в срок.
2. Если ИП на УСН по доходам, могут ли в рамках такой проверки или просто для предоставления вместе с КУДиР потребовать наличие записей и документы на расходы?
3. И все-таки, они неправильно написали название требуемого документа в данном случае? И могу ли я им отказать именно на этом основании?
4. Написано именно что требуют "первичные учетные документы, требования к которым изложены в п.9 Порядка, на основании которых велись записи в данной книге". На будущее: почему не могут требовать первичку?
Извините за множество вопросов... Первым порывом было быстрее бежать и сдавать все, что попросили, точнее, все, что они имели ввиду. Потом вспомнила, как и сколько времени у меня разблокировали счет, закрытый по ошибке налоговой, радостным налоголательщиком быть сразу же расхотелось, потому как давать даже намек на повод (а кто его знает, что они у меня в первичке, даже самой простой, раскопают для своих нужд) не хочется.

а что могут раскопать в УСН ДОХОДЫ?
все что по ККМ+расч.счет...--если отражено то проблем нет

либо у них есть данные что что то могло не попасть...ну какие либо ПКО юрикам(без чеков) например(если физикам и у вас есть еще ЕНВД--то тут без проблем)

[Fraxine]

а что могут раскопать в УСН ДОХОДЫ?

да много чего можно накопать. Тем более, что может копают не под получателя доходов. А может просто не сошли данные по декларации и с р/с, вот и интересуются.

[werw33]

да много чего можно накопать. Тем более, что может копают не под получателя доходов. А может просто не сошли данные по декларации и с р/с, вот и интересуются.

если копают не под УСНщика самого--то может быть... хотя тут не КуДир нужен а первичка думаю..
А если под него--тут только ККМ и р\с...
и если не использовал агентские и т.п. договора--когда не вся выручка идет в доход--то накопать ничего не реально..(ну может взносы в фонды еще...??)

т.е. тут 99% что суммы р\с и декларации не сошлись--то ли меньше ...то ли больше.. в любом случае--посмотреть могуть...

[werw33]

Потому что это камеральная проверка декларации, а не выездная.
Но книгу ДиР у ИП могт потребовать в любое время года, внре зависимости от всяких проверок. Потому что так написано в НК. А то, что её неправильно назвали, не повод для отказа.

Над.К а КуДир могут потребовать законно за любой из прошедших 3-х лет? Вне рамок камералки и ВНП там.. я имею ввиду... или только за последний?

[Красный Мак]

а КуДир могут потребовать законно за любой из прошедших 3-х лет?

Да.

[Fraxine]

хотя тут не КуДир нужен а первичка думаю..

так они и запрашивали первичку изначально, вместе с книгой.

[Красный Мак]

так они и запрашивали первичку изначально

Если первичку просит отдел финанализа, то лучше дать, они рыщут кандидатов на выезд так, лучше я ей во время камералки все покажу, чем она воткнет нас в список не благонадежных. Камеральный отдел просит только КУДИР без первички.