корреспонденция разных источников финансирования

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, как представить с точки зрения бухгалтерских проводок следующую ситуацию.
В бюджетной организации есть магазин, продукты питания для продажи преобретаются за счет ПД.
Сотрудники берут эти продукты под зарплату, которая в своею очередь выплачивается за счет бюджета.
Как закрыть 105.02.2 и 302.01.1????

[аЛёка]

Корреспондировать счета с разными источниками финансирования нельзя.
1 Вариант. Пропустите через кассу задолженность в день з/платы. Т.е. ДТ 130201830 КТ 120104610. Дт 220104510 Кт220509660 ДТ 220509560 КТ 210502440.
2 вариант если есть оговорка в кол.договоре об удержании из з/платы на счет магазина, если в трудовом договоре содержится пункт об удержании части з/платы в счет погашения задолженности перед магазином, то путем удержания из з/платы работника и перечисления на спец.счет.

[Tatli]

Корреспондировать счета с разными источниками финансирования нельзя.

Во втором варианте Ваше верное утверждение выполняется. В первом варианте - нет. Вы недоговариваете, как и во всех других ветках, касающихся перехлестов бюджетных и ПД средств, участники, предлагающие свои корреспонденции, чуть-чуть недоговаривают. Нормально встреча средств разных источников происходит только в том случае, если завершим расчеты по ПД на 304-х или 210-х счетах, а потом получим их из бюджета в новом качестве.
Я не долго этот вопрос изучал, всего несколько ночей голову ломал, так что слишком серъезно мой пост не воспринимайте.

[Plesen~]

Как закрыть 105.02.2 и 302.01.1????

Выдать зарплату по бюджету целиком и Внести в кассу по ПКО средства по ПД

[Ян Цысь]

Хммм... правильно...но не у всех есть касса, так что можно и как удержания (по примеру профсоюза) но тогда на внебюджетный счет по ПД...

[Tatli]

Ян Цысь, и как же вы удержите внебюджетные средства из бюджетной зарплаты!? Я спрашиваю не потому, что хочу выведать, а потому что и в этот раз Вы недоговариваете, чтобы не объяснять невозможное.

[Ян Цысь]

Хммм...а в чем проблема?
Профсоюз это вообще другая организация и удерживаем...
Хотя может у вас нет профсоюза?

начислена задолженность сотрудника по ПД
дт 2.401.01.130 кт 2.205.03.560 700руб.

Когда расчетчик считает зарплату
дт 1.401.01.211 кт 1.302.01.730 2000руб

ему подают списки на удержание и он делает операцию
дт 1.302.01.830 кт 1.304.03.730 700руб.

потом когда приходят деньги по зарплате делаем перечисление удержанных средств с казначейского лицевого на внебюджетный по договору заключенному с сотрудником:
дт 1.304.03.830 кт 1.304.05.211 700руб.

Одновременно погашаем задолженность сотрудника как клиента по ПД
дт 2.201.01.510 кт 2.205.03.660 700руб.
не забывая забаланс
дт 17.130 700р.

Ну и получаем оставшиеся деньги на з/пл в кассу
дт 1.201.04.510 кт 1.304.05.211 1300руб.

и выдаем зарплату по ведомости
дт 1.302.01.830 кт 1.201.04.610 1300руб.

[Аноним]

С первой корреспонденцией понятно, случайно перепутали Дт с Кт

А вот это:

Одновременно погашаем задолженность сотрудника как клиента по ПД
дт 2.201.01.510 кт 2.205.03.660 700руб.
не забывая забаланс
дт 17.130 700р.

совершенно ни причем. Это и есть та Ваша склеивающая проводка, взявшаяся ниоткуда. Мы же из зарплаты удерживаем, причем здесь 2.201.01?
Давайте как-нибудь по другому предложите закрыть Дт 2.205.03

[Tatli]

Забыл идентифицироваться. Пост 8 - это Tatli

[Ян Цысь]

В первой действительно перепутал...

Ну хорошо зря я написал что одновременно... пускай будет неодновременно...
с этой операцией вы вроде согласны она будет выполняться по бюджетной платежке...

потом когда приходят деньги по зарплате делаем перечисление удержанных средств с казначейского лицевого на внебюджетный по договору заключенному с сотрудником:
дт 1.304.03.830 кт 1.304.05.211 700руб.

А по выписке с внебюджетного банковского счета о поступлении средств мы вполне имеем право зарегестрировать оплату продуктов питания и уменьшить задолженность конкретных клиентов:

дт 2.201.01.510 кт 2.205.03.660 700руб.
не забывая забаланс
дт 17.130 700р.

или вы не согласны что поступление денег на внебюджетный счет означает что сотрудники оплатили свои продукты и их задолженность уменьшилась?

[Tatli]

потом когда приходят деньги по зарплате делаем перечисление удержанных средств с казначейского лицевого на внебюджетный по договору заключенному с сотрудником:
дт 1.304.03.830 кт 1.304.05.211 700руб.

Мне надо узнать у знакомых бухов, действительно ли можно перевести средства с казначейского лицевого на внебюджетный по договору заключенному с сотрудником, как это происходит, как заполняется такое платежное поручение. Тогда возможно Вы правы, и не зря я затеял спор...
Получается, чтобы кормить сотрудников, у бюджетного учреждения обязательно должен быть внебюджетный счет, даже если у него нет другой внебюджетной деятельности. (В интернатах может не быть предпринимательской деятельности, а сотрудники есть)
Ради сотрудников открываем внебюджетный счет.
Одно радует: как я и утверждал в начале ветки, взаимодействие ПД и Б средств, произошло с помощью 304 счета.

[Ян Цысь]

Если нет внебюджетного счета тогда смотрите вот этот ответ.

Выдать зарплату по бюджету целиком и Внести в кассу по ПКО средства по ПД

Но тут мне кажется возможны проблемы с лимитом кассы...

[Пудель]

Вижу два способа:
1. Если финансирование можно получить в полном объёме - сотрудники сначала получают всю бюджетную зарплату, потом отдают деньги в кассу, покупая продукты.
2. Если нет - то, может, тогда кидать удержание на 401?
401.01.1 302.01.1 вся зарплата
302.01.1 304.03.1 удержание за продукты
304.03.1 401.01.1 бюджетный доход
401.01.2 105.05.2 внебюджетный расход

[Ян Цысь]

Пудель, вы отразили только процесс начисления, у вас что удержанные средства зарплаты так и останутся на счете казначейства? В конце года вернете их в бюджет?

внимательно прочитайте эти две проводки:

дт 1.302.01.830 кт 1.304.03.730 начисления удержания
дт 1.304.03.830 кт 1.304.05.211 использование удержанных средств

И если не затруднит вернитесь к сообщению № 7 и скажите что вас не устраивает в этих проводках...

[Итого]

1. Если финансирование можно получить в полном объёме - сотрудники сначала получают всю бюджетную зарплату, потом отдают деньги во внебюджетную кассу, покупая продукты.

2. Если нет:
Шаг 1.
Бюджет - начислена зарплата:
дт 1.401.01.211 кт 1.302.01.730 2000 р.

Шаг 2.
Бюджет - удержана из зарплаты стоимость выданных продуктов:
дт 1.302.01.830 кт 1.304.03.730 700 р.

Внебюджет – списываем стоимость отпущенных продуктов:
дт 2.401.01.172 кт 2.105.02.440 700 р.

Внебюджет - начислена задолженность в сумме отпущенных продуктов:
дт 2.205.03.560 кт 2.401.01.130 700 р.

Шаг 3.
Бюджет - перечисляем средств с казначейского лицевого счета на внебюджетный:
дт 1.304.03.830 кт 1.304.05.211 700 р.

Внебюджет – поступление средств на внебюджетный счет:
дт 2.201.01.510 кт 2.205.03.660 700 р.
дт 17.130 700 р.

Шаг 4.
Бюджет - выдана зарплата по ведомости:
дт 1.302.01.830 кт 1.201.04.610 1300 р.

[Ян Цысь]

В принципе все верно но не согласен с

дт 2.401.01.172 кт 2.105.02.440 700 р.

вы пропустили счета 10604, 10506, а вместо дт 2.401.01.172 по моему мнению лучше использовать дт 2.401.01.130

[Пудель]

Пудель, вы отразили только процесс начисления, у вас что удержанные средства зарплаты так и останутся на счете казначейства? В конце года вернете их в бюджет?
Ян Цысь, а почему нельзя с казначейского счёта перечислить не всю сумму начислений, а только начислений за минусом удержания за продукты? Мы ведь всё равно фактические и кассовые расходы не сводим?

[Ян Цысь]

По итогам ваших проводок у вас останутся неиспользованные деньги по 211 коду, и в вашем плане счетов будет отражено что это доход по 190...
чем это принципилаьно отличается от того что будут те же неиспользованные деньги по 211 и нереализованное обязательство на 304.03...?
мне кажется проводка
304.03.1 401.01.1
просто лишняя каких бы результатов вы не добивались...

И кому нужно по бюджету отражать это как доход?
И зачем? что бы потом отразить расход на продукты как дт 401.01.190?

Или вы думаете что этим защитите эти средства от того что бы их не забрали с лицевого счета как неиспользованные?

Если я правильно понял ход ваших мыслей то значительно проще пропустить 401.01 счет и делать расход сразу закрывая 304.03 и приходовать продукты как поступившие от дебиторов в счет оплаты...

401.01.1 302.01.1 вся зарплата
302.01.1 304.03.1 удержание за продукты
304.03.1 304.05.1 ОПЛАТА ПРОДУКТОВ ЗА СЧЕТ УДЕРЖАННЫХ СРЕДСТВ (ПЛАТЕЖКОЙ)
105.02.2 205.03.2 ПРИХОД ПРОДУКТОВ ПО ПД (ПО НАКЛАДНОЙ)

Кстати мне кажется пользоваться проводками а-ля 1С на общем форуме несколько некорректно...

[BorisG]

... Кстати мне кажется пользоваться проводками а-ля 1С на общем форуме несколько некорректно...

Не только некорректно, но и, по меньшей мере, это неуважение к читателям форума.
Источник финансирования следует писАть на том месте, который ему отведен приказом Минфина.

[Пудель]

*подумав ещё раз* Ян Цысь: Согласен, убедили. Я неправильно понимал проблему задавшего вопрос - решил, что по какой-то причине нужно делать бюджетную зарплату больше, чем предусмотрено лимитами. Видимо, это была глупость .
BorisG: Если по меньшей мере неуважение, то по большей мере что? А вообще - хорошо, постараюсь писать спереди.