×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 73
  1. #31
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    ответом поделюсь с вами
    спасибо. Очень интересно будет узнать, что они думают

  2. #32
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Nikost, интересно, а кто должен подавать 2НДФЛ на подсудимого, которому оказывает услуги государственный защитник? мне кажется, ситуация аналогичная. в вашей ситуации заказчиком явилось ООО, в уголовном деле государство.не? или разница только в том, что госзащитник по закону, а ваш юрист по желанию ООО? в любом случае, ЮК не является источником дохода для сотрудника.
    Почему-то я Вам верю...

  3. #33
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    Nikost, интересно, а кто должен подавать 2НДФЛ на подсудимого, которому оказывает услуги государственный защитник? мне кажется, ситуация аналогичная. в вашей ситуации заказчиком явилось ООО, в уголовном деле государство.не? или разница только в том, что госзащитник по закону, а ваш юрист по желанию ООО? в любом случае, ЮК не является источником дохода для сотрудника.
    А кто должен декларировать/платить НДФЛ с услуг в натуральной форме, которые оказал подсудимому адвокат, им же приглашенный и оплаченный?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  4. #34
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    спасибо. Очень интересно будет узнать, что они думают
    Я те сейчас за них отвечу: налог должны платить ООО, работник и ЮК.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  5. #35
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    А меня вот интересует вопрос-на основании каких данных ЮК заполнит справку?
    ООО разгласило данные?
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  6. #36
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    с услуг в натуральной форме, которые оказал подсудимому адвокат, им же приглашенный и оплаченный?
    бррр...не поняла...если подсудимый оплатил услуги, то о каком его доходе в натуральной форме идет речь? никто ничего бесплатно не получил....я про бесплатного (для подсудимого) адвоката, которому за услуги платит государство....
    Почему-то я Вам верю...

  7. #37
    Аноним
    Гость
    они грят,что ндфл подадут. а вы им скажите ,что юк поменяете

  8. #38
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    налог должны платить ООО, работник и ЮК
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  9. #39
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    ООО разгласило данные?
    в смысле? ООО оплачивает услуги сопровождающего юриста по часам, допустим, 1000 руб./час. - вот и данные
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  10. #40
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    оказывает услуги государственный защитник
    а по-моему, это не то же самое, т.к. подсудимому (или правильнее - обвиняемому? не сильна я в юриспруденции) адвокат бесплатный по закону положен.

    В общем, напишу запрос, а там - поглядим.

    Коллеги, всем огромное спасибо!!!
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  11. #41
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    т.к. подсудимому (или правильнее - обвиняемому? не сильна я в юриспруденции) адвокат бесплатный по закону положен.
    вот я об этом и написала...
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    или разница только в том, что госзащитник по закону, а ваш юрист по желанию ООО

    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    ООО оплачивает услуги сопровождающего юриста по часам, допустим, 1000 руб./час. - вот и данные
    а данные каждого сопровождаемого в договоре прописываются? И ИНН и паспортные данные и место жительства? Или все таки нет отдельного договора на сопровождение конкретного лица, а договор на юруслуги вообще?
    Почему-то я Вам верю...

  12. #42
    Клерк Аватар для Натали Б
    Регистрация
    20.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,771
    А если работник был готов давать показания и без юриста, а ООО настояло, чтобы юрист присутствовал?
    То кто в этом "виноват"? Почему физ. лицо должно платить НДФЛ с услуги, которая ему не была нужна?
    Помогаю, чем могу.
    За спасибо - спасибо.

  13. #43
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    подсудимому (или правильнее - обвиняемому? не сильна я в юриспруденции) адвокат бесплатный по закону положен.
    Вы бы завязывали на проффоруме нести околесицу... Какой "подсудимый"? Какой "обвиняемый"? Чела вызвали в качестве СВИДЕТЕЛЯ.

  14. #44
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    ООО заплатило юр.фирме, та проконсультировала дира и гл.буха по вопросам налогообложения.
    Возник ли у них налогооблагаемый доход в натуральной форме?

    ========
    ООО заплатила юр.фирме за участие в семинаре одного из своих работников.
    Тот же вопрос про доход.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  15. #45
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Какой "подсудимый"? Какой "обвиняемый"? Чела вызвали в качестве СВИДЕТЕЛЯ.
    И все? а по сути вопроса?

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    ООО заплатило юр.фирме, та проконсультировала дира и гл.буха по вопросам налогообложения.
    Возник ли у них налогооблагаемый доход в натуральной форме?

    ========
    ООО заплатила юр.фирме за участие в семинаре одного из своих работников.
    Тот же вопрос про доход.
    ну видимо, по мнению налоговой-возник.
    Почему-то я Вам верю...

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Натали Б Посмотреть сообщение
    А если работник был готов давать показания и без юриста, а ООО настояло, чтобы юрист присутствовал?
    То кто в этом "виноват"? Почему физ. лицо должно платить НДФЛ с услуги, которая ему не была нужна?
    Потому что, согласно НК РФ, такие выплаты рассматриваются как получение дохода в натуральной форме (пп.1,2 п.2 ст.212 НК РФ). И заплатить за данное физ.лицо должна юр. фирма, которая оказывала ему услуги, как налоговый агент. И это было бы правильно и верно, если бы не одно НО
    в данном случае гражданина, вызывали в налоговую, в качестве СВИДЕТЕЛЯ по делу о возможном налоговом правонарушении конкретной орг-ции, то бишь юр. лица. Показания он там будет давать, как ПРЕДСТАВИТЕЛЬ этой организации ( ЮР. ЛИЦА),то бишь СОТРУДНИК. Следовательно, услуги юриста были оказаны не в интересах конкретного физ.лица, а в интересах юр. лица. Теперь вопрос : о каком НДФЛ здесь вообще может идти речь? о каком доходе ? Где доход ? Для кого доход ? В НК РФ четко сказано, что следует понимать под понятием доход в натуральной форме.
    2. К ДОХОДАМ, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
    1) ОПЛАТА (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, УСЛУГ) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в ИНТЕРЕСАХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА;
    2) полученные налогоплательщиком товары, ВЫПОЛНЕННЫЕ в интересах налогоплательщика РАБОТЫ, оказанные В ИНТЕРЕСАХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА услуги на безвозмездной основе или с частичной оплатой;
    Nikost, в качестве аргумента этой точки зрения предъявите повестку ( вызов, уведомление) налоговых органов, где черным по белому должно быть написано в качестве кого, и по какому делу вызывается данный гражданин.
    Последний раз редактировалось sdef48; 19.12.2017 в 21:40.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    285
    вот если бы его вызывали по личным вопросам как физ. лица, и он пришел бы туда с юристом, с кот. заключил договор, то тогда, однозначно, доход в натуральной форме. а так, нет, ни о каком доходе в натуральной форме и речи быть не может.

  18. #48
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,205
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    ООО заплатило юр.фирме, та проконсультировала дира и гл.буха по вопросам налогообложения.
    Возник ли у них налогооблагаемый доход в натуральной форме?
    Предполагаю, что зависит от темы консультации Если по НДС, например, но не возник, а по налогу на имущество физ.лиц, то запросто

  19. #49
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы бы завязывали на проффоруме нести околесицу
    а Вы бы читали тему внимательно

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Какой "подсудимый"? Какой "обвиняемый"?
    я отвечала на конкретный пост, а не по существу своего изначального вопроса - почувствуйте разницу!

    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    гражданина, вызывали в налоговую, в качестве СВИДЕТЕЛЯ по делу о возможном налоговом правонарушении конкретной орг-ции
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    услуги юриста были оказаны не в интересах конкретного физ.лица, а в интересах юр. лица
    да, согласна, с самого начала рассуждала в этом ключе

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    по налогу на имущество физ.лиц
    ну, это к моему вопросу не относится, тут как раз все ясно
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  20. #50
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Предполагаю, что зависит от темы консультации Если по НДС, например, но не возник,
    ?
    услуга-то оказана, причем конкретным гражданам.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  21. #51
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    услуга-то оказана, причем конкретным гражданам.
    Эти граждане подписали акт об оказании им услуги?

  22. #52
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Эти граждане подписали акт об оказании им услуги?
    А с каких пор акт стал обязательным при договоре оказания услуг?

  23. #53
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    с каких пор акт стал обязательным при договоре оказания услуг?
    а можно иначе как то доказать выполнение?
    Почему-то я Вам верю...

  24. #54
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    а можно иначе как то доказать выполнение?
    ну, ЮК же как-то собирается на гражданина стучать подавать 2ндфл - без договора с гражданином и, похоже, без акта с его подписью.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  25. #55
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Коллеги,
    благодарю всех за участие в решении моего вопроса Благодаря вашим комментариям сомнения мои развеялись, и я поняла, что изначально мыслила в верном направлении: дохода у сотрудника не будет. Но на всякий случай напишу запрос в ФНС, ответом поделюсь с вами
    по моему скромному разумению, следует воздерживаться от писания запросов во всякие министерства без твёрдой убежденности, что ответ будет благоприятным для вопрошающего.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  26. #56
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    а можно иначе как то доказать выполнение?
    Очень часто да. И вообще-то ГК не требует актов при договорах услуг

  27. #57
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Очень часто да. И вообще-то ГК не требует актов при договорах услуг
    Гк может конечно и не требует, но если я пойду в суд без акта, то не думаю, что смогу доказать выполнение определенных не материальных услуг.
    Почему-то я Вам верю...

  28. #58
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    Вообще-то налоговым агентом по НДФЛ должна являться фирма, которая проплатила за своих работников услуги, но никак не ЮК, которая эти услуги оказала.

    Скорее всего существует какое-то предписание именно ЮК и скорее всего только по бесплатному государственному адвокатированию, которое оказывает, к примеру, Мария Сергеевна в текущем сериале на канале Россия. Там государство оплачивает услуги защитника и скорее всего переложило бремя исчисления и уплаты НДФЛ с натурального дохода на сами адвокатские конторы.

    Почему ЮК перестраховывается я и хотел узнать у автора. Повторю вопрос: так всё-таки ЮК будет подавать 2-НДФЛ или они просто предупреждают работодателя, что вроде как по ИХ мнению у фирмы возникает доход?

  29. #59
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    но если я пойду в суд без акта, то не думаю, что смогу доказать выполнение определенных не материальных услуг.
    Сможешь. Например, тебе оказывают услуги связи. Ты получаешь каждый месяц акт оказанных услуг? Думаешь, сотовый оператор не сможет доказать, что ты их получила?
    Ты едешь в автобусе, по договору пассажирской перевозки. Тебе водитель при выходе акт выдает? И т.д. и т.п.

  30. #60
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    например, тебе оказывают услуги связи....
    Ты едешь в автобусе, по договору пассажирской перевозки.
    Разве услуги ЮК можно под это подтянуть? Пассажирские перевозчики обязаны выдать билетик, стоимость услуги связи (тарифы) указана в договоре, и вообще, насколько я понимаю, услуги связи на особом положении, они не обязаны выставлять акты.
    Про юр. услуги ничего такого нет, и билетики они не выдают.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •