Продажа ОС по договору уступки права требования

[labaluzska]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, по договору цессии мы цессионарии продаем цеденту ОС, он передает нам право требования задолженности к должнику. В голове пока нет четкой картины и по проводкам и по н/о, особенно по н/о. Вот моменты, которые меня смущают:
1. Передается право требовать основной долг 100 руб. и % за пользование чужими деньгами с 18.06.13 по 27.08.17 50 руб., а также написано. Общий размер задолженности на 27.08.17 составил 150 руб. Также Цедент передает Цессионарию право требования процентов за каждый день просрочки с 28.08.2017 г. по день фактической уплаты долга. вот эта фраза мне совершенно не понятна, мне нужно самой начислить эти проценты или все-таки требовать от них сумму с указанием процентов за период до даты подписания договора. Я не понимаю финальную сумму задолженности, которую я буду требовать.
2. Стоимость уступаемого имущества 145 руб. в т. ч. НДС по рыночной оценке, остаточная стоимость 100 руб. ( я правильно понимаю, что продаю я им ОС по рыночной стоимости 145)
3. Часть имущества требует гос.регистрации и у них в договоре прописано, что право собственности на это имущество переходит после регистрации и на остальные, не трубующие регистрации ОС в момент подписания акта приема-передачи. И еще интересный момент, право требования является неделимым и переходит к нам только после гос. регистрации. Я не понимаю как в рамках договора цессии сделать частичную реализацию ОС и что в таком случае делать с НДС
Короче, если у кого-нибудь есть какие-нибудь размышления, то пожалуйста не пройдите мимо...

[бух2007]

Т.е. вы у них покупаете право требования чужого долга, а рассчитываетесь за это основным средством?
Я так понимаю на ОС надо отдельный договор купли-продажи. А потом сделать акт взаимозачета. Их долг за ОС зачесть в счет вашего долга за право требования

[labaluzska]

Это было бы логично, но нет, они сами подготовили такой вот договор, а т.к. это компания крупный монополист, то тут без вариантов. Мы можем только попробовать внести какие-либо изменения (это я поняла со слов юриста).

[gnews]

Также Цедент передает Цессионарию право требования процентов за каждый день просрочки с 28.08.2017 г. по день фактической уплаты долга. вот эта фраза мне совершенно не понятна, мне нужно самой начислить эти проценты

Да. Будете требовать с должника 150 руб.+ %, которые набегут с 28.08 по дату погашения долга.

ОС продаёте по цене, указанной в договоре.

как в рамках договора цессии сделать частичную реализацию ОС и

labaluzska, вы покупаете долг у цедента , ему же продаёте ОС, а затем делаете взаимозачёт или я вас не так поняла?

что право собственности на это имущество переходит после регистрации

ИМХО, цедент должен начислить НДС на дату акта ( п.8 ст167 НК), независимо от того, перешло право собственности или нет.
Ваша продажа ОС облагается НДС в обычном порядке.

[labaluzska]

%, которые набегут с 28.08 по дату погашения долга.

эти % мне нужно начислить? и еще с них налог на прибыль заплатить?

вы покупаете долг у цедента , ему же продаёте ОС, а затем делаете взаимозачёт или я вас не так поняла?

мы покупаем долг у цедента, но не деньги ему перечисляем, а отдаем свои ОС

ИМХО, цедент должен начислить НДС на дату акта ( п.8 ст167 НК), независимо от того, перешло право собственности или нет.
Ваша продажа ОС облагается НДС в обычном порядке.

я так понимаю, что цедент НДС не начисляет, т.к. продает в 0
А вот по НДС с нашими ОС у меня большой вопрос. Если право собственности еще не перешло, то почему я должна платить НДС?

[gnews]

и еще с них налог на прибыль заплатить?

Чтобы учесть такой доход, проценты должны быть либо признаны должником либо присуждены судом.

мы покупаем долг у цедента, но не деньги ему перечисляем, а отдаем свои ОС

ИМХО, у вас смешанный договор ( цессия + купля-продажа), а не мена, т.к. взамен имущества вы получаете имущественные права.

А вот по НДС с нашими ОС у меня большой вопрос. Если право собственности еще не перешло, то почему я должна платить НДС?

Налоговая база по НДС определяется на наиболее раннюю их 2х дат: либо на дату предоплаты либо на дату отгрузки.
Определения даты отгрузки в НК нет, налоговики трактуют её как дату составления первичного документа.

(При продаже недвижимости, например ,НДС надо начислить на дату передачи имущества покупателю , момент гос.регистрации роли не играет п.16 ст.167 НК).

[labaluzska]

Чтобы учесть такой доход, проценты должны быть либо признаны должником либо присуждены судом.

ааа, вот и получается, что они выставляют нам основной долг + % до 27.08.17 потому что на эти проценты есть исполнительный лист. А дальше уже, если мы решим истребовать с них проценты, то тогда уже мы топаем в суд.

ИМХО, у вас смешанный договор ( цессия + купля-продажа)

видимо да, но название у него Договор уступки права требования (цессии), может быть надо дописать про куплю-продажу или это уже по сути понятно?

(При продаже недвижимости, например ,НДС надо начислить на дату передачи имущества покупателю , момент гос.регистрации роли не играет п.16 ст.167 НК).

Да, согласна!

[labaluzska]

И все-таки по НДС. Они в договоре пишут, что право собственности переходит к Цеденту после гос. Регистрации. До нее оно учитывается в залоге у цессионария

[labaluzska]

И еще, не понимаю как быть с разницей. Они передают право требования на 150 руб., а мы им передаем ОС стоимостью 145 руб. Как учесть эту разницу, не понимаю

[ССГ]

Они передают право требования на 150 руб., а мы им передаем ОС стоимостью 145 руб. Как учесть эту разницу, не понимаю

как прочий доход.

[labaluzska]

как прочий доход.

Доход появится когда должник заплатит 150?

[ССГ]

ну да.
58-76 - 145 право
76-91- 145 продали ос
91-68 22,11 ндс
76-76 145
51-91 - 150 расчет должника
91-58- 145 стоимость затрат
91-68 ндс с 5.

[labaluzska]

ну да.
58-76 - 145 право
76-91- 145 продали ос
91-68 22,11 ндс
76-76 145
51-91 - 150 расчет должника
91-58- 145 стоимость затрат
91-68 ндс с 5.

спасибо большое, теперь все встало на свои места в моей голове, кроме НДС. Цитирую: Право собственности на имущество, поименованное в пунктах 1-121 Приложения № 4, переходит от Цессионария к Цеденту с момента государственной регистрации перехода права собственности на указанное Имущество". Возникает ли здесь НДС?

[labaluzska]

Блин, видимо, не отвертеться от НДС
При продаже ОС надо начислить НДС (п. 1 ст. 167 НК РФ):
• на дату получения аванса, если вы получили его от покупателя ОС;
• на дату отгрузки ОС покупателю.
Датой отгрузки ОС признается (пп. 1 п. 1, п. 16 ст. 167 НК РФ):
• при продаже ОС, относящихся к движимому имуществу, - дата составления акта приема-передачи (например, по ОС-1);
• при продаже недвижимости - дата ее передачи покупателю по акту приема-передачи (например, по ОС-1а), независимо от даты государственной регистрации перехода права собственности.
Оно мне рвет НДС немилосердно, нечем прикрыть такую сумму(((

[ССГ]

Возникает ли здесь НДС?

по вашему что не дает возникнуть ндс?? гляньте сами вам уже писали же.

При продаже недвижимости, например ,НДС надо начислить на дату передачи имущества покупателю , момент гос.регистрации роли не играет п.16 ст.167 НК

[labaluzska]

Ну, я пыталась подтянуть к отгрузке без перехода права собственности, по аналогии с 45 счетом, но видимо нет..

[labaluzska]

Коллеги, подниму тему, пожалуйста подскажите! Продаю я значит ОС, всего 1047 позиций, 121 из которых объекты недвижимости, право собственности на которые переходит после гос. регистрации. И вот с ними какой-то ад кромешный. Делаю проводки через 45 счет, на него списывается остаточная стоимость, отдельно формируется проводка 76ОТ 68 НДС. Когда я формирую ОСВ, то не выхожу на сумму дебиторской задолженности, т.к. у меня по БУ нет выручки, соответственно нет ДЗ. Но, ведь у меня происходит взаимозачет с договором цессии и по идее сальдо по контрагенту должно быть 0, а у меня понятное дело не 0

[labaluzska]

Я получается даже и взаимозачет то на всю сумму договора сделать не могу. Как думаете, это очень очень плохо искажение бух. отчетности, если я не буду ставить в 1С эту галку, и продам эти ОС как самые обычные. Понимаю, что инфантильный вопрос, но как мне тут все провернуть, ума не приложу