×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2017
    Сообщений
    50

    Вопрос Ежегодный оплачиваемый отпуск во время отпуска по уходу до 3х лет.

    Ситуация: Работнице (Р) находящейся в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, но работающей на условиях неполного рабочего времени, в июне был предоставлен Еж. Оп. От., получается, что она будучи в От. по уходу была, попутно, в Еж.Оп. От. не прерывая свой основной отпуск по уходу. Один отпуск накладывается на другой. Это не правильно. Для того чтобы пойти в ежегодный отпуск она должна была прервать отпуск по уходу и только затем идти в ежегодный, а потом опять писать заявление на предоставление отпуска по уходу... Теперь она хочет возместить сумму ежегодного отпуска работодателю. Каков порядок действий в этом случае?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,027
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    Это не правильно.
    по какому такому закону?

    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    Теперь она хочет возместить сумму ежегодного отпуска работодателю
    у врача была или просто "хочет" принудительно?
    кто ищет, тот...

  3. #3
    Аноним2016
    Гость
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    Теперь она хочет возместить сумму ежегодного отпуска работодателю. Каков порядок действий в этом случае?
    Заявление от работницы, внесение денег в кассу или на счет. Если это не бюджетная организация - удержать из ежемесячного пособия по ее заявлению. Если бюджетная - не получится, КОСГУ разные.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2017
    Сообщений
    50
    Бюджетная организация. поэтому вообще не представлю, как это должно выглядеть...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2017
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    по какому такому закону?

    у врача была или просто "хочет" принудительно?
    Использование двух или более отпусков ТК РФ не предусматривает. (Роструд письмо от 15.10.2012 N ПГ/8139-16-1)

  6. #6
    Аноним2016
    Гость
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    Бюджетная организация. поэтому вообще не представлю, как это должно выглядеть...
    Можно не отпускные вернуть, а, наоборот, пособие за этот месяц. Это, конечно, работнице невыгодно: отпуск с отпускными можно было бы взять и потом, попозже, а пособие не будет уже возмещено.
    Тогда нужно узнать в своем Комитете финансов или Казначействе, как внести наличку на ваш лицевой счет.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,278
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    Использование двух или более отпусков ТК РФ не предусматривает. (Роструд письмо от 15.10.2012 N ПГ/8139-16-1)
    Использование двух или более отпусков одновременно ТК РФ не запрещает. (waw)
    (а Письмо - это всего лишь письмо, вам решать, насколько оно законно и что с ним делать - для Суда это Письмо и мои слова - равнозначны и одинаково неважны).

    Помнится, было даже решение какого-то Суда по аналогичному вопросу, но и в этом случае - если это не был Суд высшей инстанции, то следующий суд может решить тот же вопрос с точностью до наоборот.

    Кстати, если пособие по уходу уже не платится, то вообще нет никакой разницы (в материальном плане), будут ли эти отпуска использоваться одновременно или попеременно - ФСС уже не может ничего сэкономить.

  8. #8
    Аноним2016
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Использование двух или более отпусков одновременно ТК РФ не запрещает. (waw)
    (а Письмо - это всего лишь письмо, вам решать, насколько оно законно и что с ним делать - для Суда это Письмо и мои слова - равнозначны и одинаково неважны).
    Помнится, было даже решение какого-то Суда по аналогичному вопросу, но и в этом случае - если это не был Суд высшей инстанции, то следующий суд может решить тот же вопрос с точностью до наоборот.
    Кстати, если пособие по уходу уже не платится, то вообще нет никакой разницы (в материальном плане), будут ли эти отпуска использоваться одновременно или попеременно - ФСС уже не может ничего сэкономить.
    Постановление Верховного Суда РФ от 28.01.2014г. №1
    20. ... Женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком с сохранением права на получение пособия по обязательному социальному страхованию и при этом работающей на условиях неполного рабочего времени или на дому, ежегодный оплачиваемый отпуск не предоставляется, поскольку использование двух и более отпусков одновременно Трудовой кодекс Российской Федерации не предусматривает.

    Письмо Роструда от 15 октября 2012 г. № ПГ/8139-6-1
    Письмо ФСС РФ от 14.07.2014 г. № 17-03-14/06-7836

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,278
    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    Постановление Верховного Суда РФ от 28.01.2014г. №1
    Да, видимо это решение я и имел в виду.

    Ну, раз это Верховный Суд, то надеяться на пересмотр не приходится.
    Хотя мотивировка "не предусматривает" удручает - такое впечатление, что у нас законы написаны по принципу "Все, что не разрешено - запрещено.", а ведь это явно не так.

    Здесь есть юристы?
    Неужели нельзя сделать "шаг влево", если закон не запрещает ходить, но не уточняет, в каком направлении можно?

  10. #10
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    lady494, эта работница получала пособие из ФСС до 1,5 лет во время ежегодного отпуска?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2017
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    lady494, эта работница получала пособие из ФСС до 1,5 лет во время ежегодного отпуска?
    Она не ходила в ежегодный отпуск во время отпуска до 1,5 лет, а пошла в ежегодный отпуск уже будучи в отпуске до 3х лет.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,278
    Цитата Сообщение от lady494 Посмотреть сообщение
    Она не ходила в ежегодный отпуск во время отпуска до 1,5 лет, а пошла в ежегодный отпуск уже будучи в отпуске до 3х лет.
    Тогда зачем все эти манипуляции с возвратом отпускных?
    Сейчас вернет, через год снова получит в виде тех же отпускных или КНО. Да, вероятнее всего, в меньшем размере, а поэтому "хотеть вернуть отпускные" она вряд ли может, - ее вынуждают, обманывают или не договаривают.
    ФСС ничего не потерял, счетной ошибки не было. Не надо ничего "переигрывать".

  13. #13
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Не надо ничего "переигрывать".
    Постановление Верховного Суда РФ от 28.01.2014г касается только возможности получать одновременно пособие по уходу за ребёнком и отпускные. В данном случае ФСС ничего не выплачивает и не может быть истцом по излишне полученному пособию. В крайнем случае работница может возвратить 47 рублей компенсации за нахождение в отпуске по уходу, выплачиваемой работодателем (50 руб по Указу 1110) прервав на время по заявлению отпуск по уходу, а не отменив ежегодный отпуск. Да и аннулировать уже предоставленный ежегодный отпуск нельзя, будет нарушена Конвенция МОТ 130 и ТК РФ аннулирование не предусматривает. Если перенести отпуск на более позднее время с возвратом отпускных, то работница может получить меньше из неполного рабочего времени в отпуске по уходу, что ей невыгодно.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •