Зарплата за декабрь

[tv06]

увы... врукопашную...

[GSokolov]

А как это в программе реализуется?
Сидеть 29(27, 28 кто когда) числа вручную всем уменьшать суммы в реестре на 10 руб?

Поставьте просто процент к выплате типа 95-98%.

[Королева]

Поставьте просто процент к выплате типа 95-98%.

Это в каком месте надо ставить?
И с расчетным листком не сойдется?
А потом мне 250 человек позвонят и спросят, где это рубли затерялись? А я каждому про 6НДФЛ расскажу, что я не положила их деньги к себе, а отдам после каникул. А потом 9 числа еще раз 250 чел.позвонят и спросят, что это за жалкие крохи упали на карточку?

[Оляныч]

А потом мне 250 человек позвонят и спросят, где это рубли затерялись? А я каждому про 6НДФЛ расскажу, что я не положила их деньги к себе, а отдам после каникул. А потом 9 числа еще раз 250 чел.позвонят и спросят, что это за жалкие крохи упали на карточку?

Именно так и будет

[Fraxine]

После ерунды из-за выплаты з/п 1 числа в 2016 сделала в 2017 выплату з/п 5 и 11 месяцев не знала горя, а тут опят новогодние каникулы
В 2018 сделаю выплату з/п 10-ну чтобы уж совсем проблем не было
Ну а кроме шуток-при графике 2/2 после НГ работать начинают 03.01, но 05.01 все равно праздник-с точки зрения ТК выдать з/п 05.01 нормально будет?
У тех, кто на 5-ти дневке, наверное, сделаю по принципцу прошлого года:
31.12
29.12
09.01
А там видно будет.

[GSokolov]

Это в каком месте надо ставить?

Ну, в ЗУП 3.1 это прозрачно. А для других нужно бы спрашивающему конфигурацию и название программы указывать, если действительно хочет получить ответ.

А потом мне 250 человек позвонят и спросят, где это рубли затерялись? А я каждому про 6НДФЛ расскажу, что я не положила их деньги к себе, а отдам после каникул. А потом 9 числа еще раз 250 чел.позвонят и спросят, что это за жалкие крохи упали на карточку?

Вообще-то я давал т.н. вредный совет. На самом деле проблема высосана из пальца. Ещё никого не штрафовали за уплату налога по зарплате начиная с последнего дня месяца. А кого попытались, тех суд оправдал. Главное - не платить НДФЛ до последнего дня месяца. Начиная с него можно уплачивать в любом случае (если он, конечно, исчислен и удержан из зарплаты).

[Fraxine]

Главное - не платить НДФЛ до последнего дня месяца. Начиная с него можно уплачивать в любом случае (если он, конечно, исчислен и удержан из зарплаты).

т.е. выплачиваем з/п=удерживаем НДФЛ 29.12, но перечисляем начиная с 01.01.2018 в любой день и вот за такую схему точно ничего не будет, так?

[Королева]

т.е. выплачиваем з/п=удерживаем НДФЛ 29.12, но перечисляем начиная с 01.01.2018 в любой день и вот за такую схему точно ничего не будет, так?

что-то я сильно сомневаюсь, что прям в любой день

[Fraxine]

В смысле в любой ДО 09.01 включительно имелось ввиду.

[Лена2009]

Подскажите, в каком месяце начислять отпускные за январь выплаченные в декабре?

[tv06]

По мнению Минфина России, затраты относятся к периоду нахождения работника в отпуске. При таком подходе затраты по переходящим отпускам нужно распределить пропорционально дням отпуска, которые приходятся на каждый из соответствующих отчетных периодов (Письма Минфина России от 09.06.2014 N 03-03-РЗ/27643, от 09.01.2014 N 03-03-06/1/42, от 23.07.2012 N 03-03-06/1/356, от 23.12.2010 N 03-03-06/1/804, от 12.05.2010 N 03-03-06/1/323 (п. 1)).
Вместе с тем арбитражные суды, как правило, придерживаются мнения, что расходы на отпускные относятся к периоду, в котором они начислены и выплачены.

[saigak]

В смысле в любой ДО 09.01 включительно имелось ввиду.

неа...при выплате первого любого дохода в январе

в каком месяце начислять отпускные за январь выплаченные в декабре?

вы на какой предмет спрашиваете? на предмет начисления в затраты в бухучете или на предмет отражения в отчетах по ндфл и его уплате?

[GSokolov]

т.е. выплачиваем з/п=удерживаем НДФЛ 29.12

Не удерживаем НДФЛ, а только не выплачиваем часть зарплаты, которая должна быть удержана в качестве НДФЛ после его начисления.

перечисляем начиная с 01.01.2018 в любой день

Начиная с 31.12.2017 (если получится). Принцип такой: если налог исчислен, он должен быть удержан из дохода и уплачен. Уплата налога, удержанного из дохода налогоплательщика после наступления обязанности по его уплате до даты фактической выплаты любого дохода (при выплате удержать нужно в любом случае) не свидетельствует о недобросовестности налогового агента и не может служить основанием для наказания в виде штрафа.

[Fraxine]

неа...при выплате первого любого дохода в январе

так это будет аванс за январь 20 или 25 (еще не решила), зарплата за декабрь выплачена же будет 29.12.

Не удерживаем НДФЛ, а только не выплачиваем часть зарплаты, которая должна быть удержана в качестве НДФЛ после его начисления.

т.е. при таком подходе придется формировать 09.01 еще одну ведомость с нулевой выдачей?

[GSokolov]

при таком подходе придется формировать 09.01 еще одну ведомость с нулевой выдачей?

Зачем ведомость? Просто заплатите удержанный с зарплаты налог. Если Вы имеете ввиду, как это сделать в программе (1С?), то это зависит от программы и возможностей регистрации удержания НДФЛ.

[sv777]

Все таки не дает покоя этот пункт в НК:
Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.
Слово "выплата".Ведь по сути к этому тоже налоговая может придраться на основании этого пункта.Раз по ТК мы обязаны выплатить раньше в связи с выходными и праздниками, то событие "ВЫПЛАТА" уже произойдет, значит и налог мы тоже должны перечислить ранее, чем закончился месяц.

[saigak]

Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

угу.
есть только такое: ст.226
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
и п.6 Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.
а также надо почитать что именно по зпл НК считает выплатой:
ст.223 2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

и два разных понятия выплата и фактическое получение...короче....сами все запутали, а потом от нас чего то хотят

[sv777]

и два разных понятия выплата и фактическое получение...короче....сами все запутали, а потом от нас чего то хотят

По моему уже надо копать дальше, что такое, по мнению налоговой, выплата и получение.

[Fraxine]

По-моему, надо уже забить на все, выдать (у кого 5-ти дневка) з/п 29, в 6-НДФЛ изобразить
31.12
29.12
09.01
а там война план покажет. Что, уже кого-то прессовали в прошлом году за такое? Если да, есть суды и т.п., то чем дело закончилось?

[Coreopsis]

В прошлом году показали 31.12 28.12 29.12 и никто даже не вякнул. И отпускные показали датой перечисления налога 31.12, а не январем)) Ни одного вопроса не возникло, все ушло в отчете за 4 квартал. Если писать 09.01 - то этот блок идет в 1 квартале.

[Лена2009]

вы на какой предмет спрашиваете? на предмет начисления в затраты в бухучете или на предмет отражения в отчетах по ндфл и его уплате?

Про 6-НДФЛ мне в общем то все понятно. Я про начисление в бухучете и налогах от ФОТ. В каком месяце начислять отпуск (а значит и начислять налоги от отпускных) в декабре или январе? Я весь год начисляла в том месяце, к которому относится отпуск. Аудиторы советуют начислять в том месяце, в котором выплачены отпускные. Я запуталась(

[Свечков]

Я весь год начисляла в том месяце, к которому относится отпуск. Аудиторы советуют начислять в том месяце, в котором выплачены отпускные

А как Вы умудрялись выплатить не начисленные отпускные?

[Fraxine]

Если писать 09.01 - то этот блок идет в 1 квартале.

и что? Ну пусть себе идет, не страшно.

[GSokolov]

Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.
Слово "выплата".Ведь по сути к этому тоже налоговая может придраться на основании этого пункта.Раз по ТК мы обязаны выплатить раньше в связи с выходными и праздниками, то событие "ВЫПЛАТА" уже произойдет, значит и налог мы тоже должны перечислить ранее, чем закончился месяц.

sv777, не путайте трудовые и налоговые правоотношения. Слово "выплата" в НК РФ относится к выплате дохода, а не самой зарплаты, а доход в виде зарплаты появляется не раньше последнего дня месяца. Раньше доход выплатить невозможно по причине его отсутствия: срок фактического получения дохода не наступил. Но когда он наступит, выплачивать самому работнику уже нечего, но можно оставшуюся часть в виде удержанного из зарплаты (в бухгалтерском смысле) НДФЛ выплатить, но не работнику, а в бюджет, это тоже будет выплата дохода в виде оплаты труда - деньги-то удерживаются именно из оставшейся части зарплаты за месяц. Этим я и обосновываю тот, посыл, что при выплате работнику всей причитающейся ему за месяц зарплаты (за исключением месячных удержаний) раньше конца месяца, уплату НДФЛ можно произвести в любой день, начиная с последнего дня месяца, но не позже следующей выплаты любого другого дохода.

[Лена2009]

А как Вы умудрялись выплатить не начисленные отпускные?

Ну как - как... мы ведь обязаны выплатить отпускные за 3 дня до отпуска.... отпуск с 09.01.18, значит должны выплатить 27.12.17
В табеле за декабрь восьмерки проставили и посчитали с учетом декабря. А в чем подвох то?

[Свечков]

А в чем подвох то?

Да нет никакого подвоха. Ма, например, прежде чем выплатить отпускные выполняем их начисление Штоб в сумме не ошибиться.

[vaLeka]

Все так углубились в закон и их трактовку. У нас в прошлом году выплата была 29.12.16, НДФЛ перечислили в тот же день. Указала в 6-НДФЛ 31.29.30. В 2-НДФЛ начислено, удержано, перечислено равно.
И были доходы по аренде имущества не выплачены, соответственно по ним не удержано на сумму НДФЛ и не перечислено. Так пришло требование о не соответствии 2 и 6 НДФЛ (хотя все было четко и там и там). Звоню инспектору, говорит убирайте НДФЛ не удержанный, ставьте что удержали и перечислили, так как НА МОМЕНТ СДАЧИ ОТЧЕТА ВЫ ЖЕ УЖЕ ВЫПЛАТИЛИ И ПЕРЕЧИСЛИЛИ НДФЛ, а в 6-НДФЛ оставляйте как есть. Исправили как сказали, теперь сижу и думаю, придет проверка и накажет за несоответствие....

[tv06]

И были доходы по аренде имущества не выплачены, соответственно по ним не удержано на сумму НДФЛ и не перечислено

не поняла, зачем аренду, не выплаченную, отражать в 2НДФЛ? это же для НДФЛ будет январьский (по выплате) доход

[Coreopsis]

и что? Ну пусть себе идет, не страшно.

А кто говорит, что страшно, главное, отразить правильно.

[saigak]

ставьте что удержали и перечислили, так как НА МОМЕНТ СДАЧИ ОТЧЕТА ВЫ ЖЕ УЖЕ ВЫПЛАТИЛИ И ПЕРЕЧИСЛИЛИ НДФЛ

ну правильно сказали.

о не соответствии 2 и 6 НДФЛ (хотя все было четко и там и там)

а что там не соответствовало? аренду в одном указали, а во втором нет?