×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 39
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084

    Способы отражения результатов инвентаризации ТМЦ в бухгалтерской отчетности (вопрос)

    Всем доброго дня, уважаемые клерки.

    На первый взгляд название моей темы просто: излишки на 91.01. приходуются. недостачи при отсутствии виновных списываются на 91.02 .

    НО у одной организации, занимающейся оптовой торговлей, сложилась очень непростая ситуация.
    опять столкнулась с запущенностью бухучета. в 2016 году не отразили результаты инвентаризации недостачу на 1700 тыс руб. Есть Обьяснительные менеджеров сделанные при прежнем директоре(ныне уволенных) почему не отражали непонятно ...но завышение активов свыше 5% от валюты баланса налицо.
    Понятное дело что в НУ не отражаются недостачи в прочих расходах ,так как нет справки из суда либо другого основания списывать.
    но в БУ 94 счет это актив (прочий) он имеет ли право висеть ,если товара нет и не будет ???
    Дело в том ,что нынешний руководитель Н-организации приказал главбуху отражать с94 счета на 97 счет и частями распределять на расходы с ноября 2017 по дек 2018г.? в данной ситуации имеет ли право главный бухгалтер так поступить? в Управленческом учете ,возможно ,вполне имеет. об налоговом речи не идет. а вот в бухучете?
    ответственность за достоверность информации (перед 4 учредителями) несет именно главбух наравне с руководителем?
    убыток образовался не только за 9 мес ,а и в ранние периоды. просто за 9 месяцев (после отражения сентябрьской инвентаризации) он стал ощутимым и весомым,вплоть до закрытия филиала. (как юр лица)
    Что подскажете, жду совета, как бы вы поступили в данной ситуации?отразили сразу или растягивали в БУ на 1 год через 97 счет?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Никто не подскажет?

  3. #3
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    в БУ 94 счет это актив (прочий) он имеет ли право висеть ,если товара нет и не будет ???
    Имеет право висеть, пока не принято решение, на кого повесить недостачу.
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    нынешний руководитель Н-организации приказал главбуху отражать с94 счета на 97 счет и частями распределять на расходы с ноября 2017 по дек 2018г.? в данной ситуации имеет ли право главный бухгалтер так поступить?
    По письменному приказу директора имеет. Но это не правильно, 97 здесь не при чем.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Январь, спасибо большое. А на какое ПБУ можно сослаться? в методике плана счетов к 97 счету нет рекомендации об этом ничего не сказано?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Имеет право висеть, пока не принято решение, на кого повесить недостачу.
    так оно и не будет принято виновники уволены в 2016 году...
    Может приказ в такой форме: в бухгалтерском учете распределить недостачу при инве ТМЦ равномерно в течении 1 года ...Что- то подобное?... и главбуху списывать вручную проводкой каждый месяц в 94 на 91.02 сразу без 97 счета?

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    так оно и не будет принято виновники уволены в 2016 году...
    Решение всё равно должно быть. Если нет виновных, то "на фирму", т.е. на 91
    Для списания частями оснований не вижу, кроме хотелки директора. Но это по сути искажение отчетности.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Январь, спасибо.
    может еще мнение кто-то выскажет?совет даст

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    в бухгалтерском учете распределить недостачу при инве ТМЦ равномерно в течении 1 года ...
    какой в этом смысл, если финансовый результат считается нарастающим? В чем отличие годовой отчетности при списании помесячно от списания всей суммы в декабре?

    Имхо, можно вообще списать сразу на 84 счет...

    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    почему не отражали непонятно ...
    Возможно, чтобы увеличить распределяемую в виде дивидендов прибыль.

    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    виновники уволены в 2016 году...
    Если инвентаризация и ее результаты оформлены правильно, то еще не поздно, срок исковой давности 3 года.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    можно вообще списать сразу на 84 счет
    Спасибо ,для это приказ директора нужен?

  10. #10
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    для это приказ директора нужен?
    Приказ нужен о том, что "виновные не установлены, и приказываю списать за счет конторы"

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если инвентаризация и ее результаты оформлены правильно, то еще не поздно, срок исковой давности 3 года.
    Это для нас острый вопрос. договоров полной мат ответственности не было заключено,т.е. только 2017 годом подписаны. и Виртуальные склады мат ответственных лиц в программе без подписанных требований -накладных на бумаге.поэтому в суд подавать на бывших сотрудников шансов мало

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Приказ нужен о том, что "виновные не установлены, и приказываю списать за счет конторы"
    спасибо ."за счет конторы" -это перефразировать как поточнее ?.. на финансовый результат? или убытки прошлых лет?.Вы советуете 84 счет или 91?.. Я более к 84 счету все же наверное, так как прошлые убытки. как в приказе написать в этом случае?

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    ."за счет конторы" -это перефразировать как поточнее ?.. на финансовый результат?
    Да
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    Вы советуете 84 счет или 91?..
    Инвентаризация прошла в 2016, но решения по ней не было до сих пор? 91. Если было, но в учете не провели (ошибка), то 84

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    недостачу на 1700 тыс руб.
    это миллион семьсот?
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    договоров полной мат ответственности не было заключено
    прэлестно
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    ZZZhanna, согласна это ужасно. предыдущего директора не понятно как отпустили... Теперешний аккуратный!в плане документов


    Январь, решения не было в виде приказа руководителя!, да и не подписывали Инвентаризационные описи в 2016.оформляли только в УТ в БП не оформляли.отсюда завышение актива...
    в 2017 по нормальному оформили. обьянительные от уволенных приложили. осталось приказ сформулировать! спасибо за совет значит на 91.02 как убыток прошлых лет можно такую статью?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    на 91.02 как убыток прошлых
    не надо! такая большая сумма убытка обязательно вызов. внимание. Спишите сразу на Д84, а что собственники говорят???

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Собственники пока не в курсе или делают вид что не вкурсе. запутанная история. в январе 2017 приезжали ревизоры , я читала их отчет но там ничегоне было про инвентаризацию. как будто умалчивалось что товаров нет!...
    Татьяна-Васильевна, спасибо!

  18. #18
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    на 91.02 как убыток прошлых лет
    Это не прошлых лет, а текущего у вас по документам получается. на 91 как результат инвентаризации. И я бы очень осторожно подумала об отражении этого безобразия в НУ

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13
    Доброе время суток! ИП на УСН. Организация запросила Акт сверки расчётов,аж за 5 лет.Второй раз за месяц.Первый раз за 3 года. Акт отправили,они не согласны.

    Договора между нами не заключено.Была отгрузка оборудования,счёта на оплату и товарная накладная в получении.,с подписью и печатью организаций.

    Могу ли я не делать этого.Ведь это не обязательно по законодательству.

  20. #20
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от shipitsinal Посмотреть сообщение
    Акт отправили,они не согласны.
    Не согласны с чем?

    И какое отношение ваш вопрос имеет к этой теме?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13
    Я уже не знаю куда написать,подскажите. В блоге тоже сказали -не туда,а на форум.

  22. #22
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от shipitsinal Посмотреть сообщение
    Я уже не знаю куда написать,подскажите.
    Создать новую тему со своим вопросом. Красная кнопка "+новая тема" над списком уже существующих тем подходящего раздела форума.

  23. #23
    Olya09, Вы не написали, ООО или ЗАО? это важно при "расходовании" сч.84
    посмотрите нормативку по восстановлению НДС. Не знаю, относится ли это к Вашему случаю. Может возникнуть достаточно щекотливая ситуация. Нормативка: Нужно ли восстанавливать НДС, ранее принятый к вычету, при списании товаров с истекшим сроком годности или в связи с недостачей, хищением (кражей), браком, пожаром и т.п. (п. 2 ст. 171, п. 3 ст. 170 НК РФ)?
    - В Решениях ВАС РФ от 19.05.2011 N 3943/11, от 23.10.2006 N 10652/06 указано, что ст. 170 НК РФ не предусматривает восстановления НДС, ранее принятого к вычету при списании товара с истекшим сроком годности, а также в случаях хищения товара или его недостачи, обнаруженной при инвентаризации. Есть акты судов кассационной инстанции, подтверждающие данный подход.
    - Другая позиция сформулирована в письмах Минфина России как до, так и после принятия указанных Решений ВАС РФ. Она заключается в том, что НДС нужно восстановить в случаях списания товарно-материальных ценностей в связи с невозможностью их дальнейшего использования по различным основаниям (например, морально устаревших товаров, в связи с истечением срока годности товаров, хищением, порчей, недостачей, уничтожением в результате пожара). Согласно разъяснениям УФНС России по г. Москве НДС нужно восстановить в случае уничтожения товаров с истекшим сроком годности. Есть также вынесенный до принятия упомянутых Решений ВАС РФ акт суда кассационной инстанции о необходимости восстановления НДС при списании товаров в связи с недостачей. Некоторые авторы поддерживают данный подход.

  24. #24
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Вы не написали, ООО или ЗАО? это важно при "расходовании" сч.84
    А где в процессе исправления ошибки в соответствии с ПБУ возникает "расходование" 84?

  25. #25
    при обсуждении
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    Я более к 84 счету все же наверное
    , появился этот счет. Мои собственники (это в качестве примера), очень трепетно относятся ко всем "телодвижениям" по этому счету. Я не могу самостоятельно им распоряжаться.

  26. #26
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Я не могу самостоятельно им распоряжаться.
    Но в отдельных случаях ПБУ предписывает именно это:
    ПБУ 22/2010
    9. Существенная ошибка предшествующего отчетного года, выявленная после утверждения бухгалтерской отчетности за этот год, исправляется:
    1) записями по соответствующим счетам бухгалтерского учета в текущем отчетном периоде. При этом корреспондирующим счетом в записях является счет учета нераспределенной прибыли (непокрытого убытка);

    Разумеется, собственников надо информировать

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    в НУ вообще не отразили это безобразие! я про бухучет спрашивала. Почему на 84 счет нельзя? потому что как результат оформлен инвентаризацией да?

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Вы не написали, ООО или ЗАО? это важно при "расходовании" сч.84
    ООО у нас 4 учредителя в Москве сидят...

    наверное

    Январь, вы правы не 84,а 91.02. согласно приказа решение руководителя? недостачей это не назовешь все таки.Как доказать что это 2016 год? по документам результатов инв-ции выявлена в сен 2017 а была то раньше... Есть от 09.01.17 обяснительные ,как оказались там. но...думаю на 84 счет попадет лишь после реформации баланса через 91.02

  29. #29
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,200
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    Почему на 84 счет нельзя?
    У вас всё оформлено 2017-м годом, т.е. текущим. Поэтому и 84 трогать не надо

    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    Как доказать что это 2016 год
    Зачем и кому доказывать?
    Цитата Сообщение от Olya09 Посмотреть сообщение
    на 84 счет попадет лишь после реформации баланса через 91.02
    Конечно, попадет

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,084
    Январь, спасибо...
    сегодня поговорила в фин. директором ООО у которой у нас общие учредители (так скажем головной организации) она сказала вообще на 41 счете оставить и как будет возможность частями закрывать. чтобы огромная сумма налоговикам в глаза не бросалось в балансе и бухотчетности!
    Если убыток 4 год то точно принудительно закрывать фирму будут?... или могут сначала общую налоговую нагрузку проанализировать?

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •