Аренда ТС без экипажа у ген.директора + возмещение расходов на ГСМ сотруднику

[TSS]

Добрый день.
В организации с ген.директором заключен договор аренды у него ТС без экипажа. По договору все расходы связанные с исп.автомобиля в т.ч. бензин - включены в арендную плату.
Офис находится в одном конце города, пр-во в другом, фактически директор практически каждый день туда-сюда мотается на личном авто, а это 50км в одну сторону (у него бензин покрывается ареной). Нужно ли для подтверждения обоснованности договора аренды ТС составлять еще путевые листы?

И второй вопрос - та же ситуация с поездками у других работников (исп.директор, гл.инженер), но с ними договора аренды ТС не заключены. Можно ли издать приказ о компенсации сотрудникам затрат на бензин? При списании - соответственно составлять путевые листы.

[olga-osina]

Нужно ли для подтверждения обоснованности договора аренды ТС составлять еще путевые листы?

не нужно

та же ситуация с поездками у других работников (исп.директор, гл.инженер), но с ними договора аренды ТС не заключены. Можно ли издать приказ о компенсации сотрудникам затрат на бензин?

заключить договор аренды, составлять путевые листы

[TSS]

не нужно

заключить договор аренды, составлять путевые листы

Дело в том, что договора аренды не очень хочется заключать, у одного сотрудника АМ оформлен на другую организацию, и продажа еще не оформлена (будет ли оформляться пока незнаю), у другого тоже генеральная доверенность на АМ

[TSS]

И еще вопрос путевые листы сотрудники должны сдавать вместе с авансовым отчетом и чеком? Ведь зачастую бак заправляется полностью, а ездят они не только по делам компании. Как в таком случае принимать чек и отражать в АО?

[olga-osina]

Дело в том, что договора аренды не очень хочется заключать, у одного сотрудника АМ оформлен на другую организацию, и продажа еще не оформлена (будет ли оформляться пока незнаю), у другого тоже генеральная доверенность на АМ

тогда не знаю, компенсация за использование чужого имущества вряд ли подойдет.

И еще вопрос путевые листы сотрудники должны сдавать вместе с авансовым отчетом и чеком? Ведь зачастую бак заправляется полностью, а ездят они не только по делам компании. Как в таком случае принимать чек и отражать в АО?

путевые листы я собираю в конце месяца.
значит не все чеки проводите по авансовому, подберите по километражу. бензин на личные нужды к авансовому не берете

[TSS]

тогда не знаю, компенсация за использование чужого имущества вряд ли подойдет.

путевые листы я собираю в конце месяца.
значит не все чеки проводите по авансовому, подберите по километражу. бензин на личные нужды к авансовому не берете

А просто приказ о компенсации расходов на проезд между офисом-производством и местные поездки, без оформления договора аренды нельзя?

[olga-osina]

А просто приказ о компенсации расходов на проезд между офисом-производством и местные поездки, без оформления договора аренды нельзя?

проезд на ЧЕМ? у вас нет автомобиля ни в собственности, ни в аренде.

[TSS]

проезд на ЧЕМ? у вас нет автомобиля ни в собственности, ни в аренде.

но у сотрудников то автомобиль есть, они ведь деньги тратят на эти разъезды. Может они не хотят сдавать в аренду автомобиль

[olga-osina]

но у сотрудников то автомобиль есть

у одного сотрудника АМ оформлен на другую организацию, и продажа еще не оформлена (будет ли оформляться пока незнаю), у другого тоже генеральная доверенность на АМ

где они у них есть?

[TSS]

Расходы у них есть. Фактически подтверждены. Вопрос как их принять?

[Шерочка]

Расходы у них есть. Фактически подтверждены. Вопрос как их принять?

То, что ваши расходы подтверждены, это ни о чем не говорит. Расходы принять можно на счет 91.02 (не принимаемые к НУ). Вы не заключили с сотрудниками договора аренды автомобиля. Заключить вы их можете только тогда, когда они будут на них зарегистрированы.

[ZZZhanna]

у одного сотрудника АМ оформлен на другую организацию, и продажа еще не оформлена (будет ли оформляться пока незнаю), у другого тоже генеральная доверенность на АМ

это примерно то же самое, что сдать чужую квартиру в аренду...

[TSS]

это примерно то же самое, что сдать чужую квартиру в аренду...

Гм... а что имея генеральную доверенность и разрешение собственника ты не имеешь права сдать квартиру? Если у тебя есть на это разрешение собственника почему нет? По ген.доверенности продать могут, не то что сдать...

[ССГ]

Сообщение от TSS
Нужно ли для подтверждения обоснованности договора аренды ТС составлять еще путевые листы?
не нужно
Сообщение от TSS
та же ситуация с поездками у других работников (исп.директор, гл.инженер), но с ними договора аренды ТС не заключены. Можно ли издать приказ о компенсации сотрудникам затрат на бензин?
заключить договор аренды, составлять путевые листы

дак нужны путевые листы или нет? что то противоречит одно другому.

[olga-osina]

В организации с ген.директором заключен договор аренды у него ТС без экипажа. По договору все расходы связанные с исп.автомобиля в т.ч. бензин - включены в арендную плату.

бензин включен в арендную плату - зачем путевые листы?

[ССГ]

бензин включен в арендную плату - зачем путевые листы?

если у работников аналогичные договора - зачем путевые листы?
а для подтверждения расходов на аренду - экономического смысла так сказать путевки не нужны? так можно арендовать разные тс списывать их а они будут простаивать.....

[ZZZhanna]

Гм... а что имея генеральную доверенность и разрешение собственника ты не имеешь права сдать квартиру? Если у тебя есть на это разрешение собственника почему нет?

Так если в ваших прописано право сдачи в аренду, в чем заключается проблема заключить этот самый договор аренды? Вы сами себе противоречите...
Только получателем доходов будет, имхо, собственник.

[olga-osina]

если у работников аналогичные договора - зачем путевые листы?

я же не знаю, какой договор они захотят заключить с другим сотрудником.

[TSS]

Так если в ваших прописано право сдачи в аренду, в чем заключается проблема заключить этот самый договор аренды? Вы сами себе противоречите...
Только получателем доходов будет, имхо, собственник.

я не говорю о том, что там прописано это разрешение, я ответила на Вашу фразу "это примерно то же самое, что сдать чужую квартиру в аренду...", о том что имея определенные условия, можно не только сдать, но и продать, а не категоричное "НЕЛЬЗЯ"...
я не противоречу, я ищу выход из сложившейся ситуации...

[ССГ]

Только получателем доходов будет, имхо, собственник.

согласен.

[ZZZhanna]

я не говорю о том, что там прописано это разрешение

что тогда значит

другого тоже генеральная доверенность на АМ

Чем такая доверенность отличается от доверенности на управление?

[TSS]

что тогда значит


Чем такая доверенность отличается от доверенности на управление?

"Цитата Сообщение от TSS Посмотреть сообщение
Дело в том, что договора аренды не очень хочется заключать, у одного сотрудника АМ оформлен на другую организацию, и продажа еще не оформлена (будет ли оформляться пока незнаю), у другого тоже генеральная доверенность на АМ

тогда не знаю, компенсация за использование чужого имущества вряд ли подойдет."


Вы меня уже запутали ответами... Ответы #9, 11,12 ???

[TSS]

А суть вообще в другом, не важно по генеральной доверенности сотрудник ездит, или в собственности у него автомобиль - СОТРУДНИК НЕ ХОЧЕТ сдавать автомобиль в аренду организации. Вопрос - можно ли имея подтверждения разъездов сотрудника на автомобиле, компенсировать ему бензин на основании путевых листов? И может оформить это еще дополнительно какими-то приказами?

[ZZZhanna]

Вопрос - можно ли имея подтверждения разъездов сотрудника на автомобиле, компенсировать ему бензин на основании путевых листов?

какими документами сотрудник будет подтверждать, что он использовал а/м в служебных целях?
Какие документы имеет организация, подтверждающие производственную направленность расходов на содержание ЧУЖОГО имущества, если нет ни соглашения о выплате компенсации за использование имущества, ни собственности, ни аренды?

Нельзя включить что-либо в расходы в бух.учете, если на это нет юридических оснований.

СОТРУДНИК НЕ ХОЧЕТ

ну пусть тогда за свой счет катается. Это называется он хочет и на елку влезть и задницу не ободрать.

И может оформить это еще дополнительно какими-то приказами?

использование имущества не оформляется приказами.

[ССГ]

Вопрос - можно ли имея подтверждения разъездов сотрудника на автомобиле, компенсировать ему бензин на основании путевых листов?

можно - если разъездной характер работы и в трудовом написано и в ди. и еще чтобы авто был именно сотрудника раньше было, чтобы не платить НДФЛ. по моему так но могу ошибиться.
наберите в поиске компенсация за использование авто в служебных целях.

[olga-osina]

для учета налога на прибыль при выплате компенсации автомобиль должен быть личный.
пп 11 п.1 ст. 264

[ССГ]

для учета налога на прибыль при выплате компенсации автомобиль должен быть личный.

нормы там не ахти правда.

[olga-osina]

нормы там не ахти правда.

угу, 1200-1500, насколько я помню, раньше были.

я ищу выход из сложившейся ситуации...

больше ничего нельзя у них в аренду нужного взять вместо бензина?

[TSS]

для учета налога на прибыль при выплате компенсации автомобиль должен быть личный.
пп 11 п.1 ст. 264

Нда... почему у нас еще не требуют, чтобы поезд и самолет в аренде были, когда возмещают проезд в командировках....тоже транспорт...тоже проезд по делам компании...

[olga-osina]

Нда... почему у нас еще не требуют, чтобы поезд и самолет в аренде были, когда возмещают проезд в командировках....тоже транспорт...тоже проезд по делам компании..

потому, что Вы за билет платите не своему сотруднику, а РЖД.