×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    810

    Проверка адреса нахождения. Привлечение к ответственности.

    Здравствуйте.

    Ситуация вот такая.
    Есть человек - руководитель двух организаций. Одна из них действующая.
    Другая фирма заброшена. Отчетность по ней не сдается. И терпеливо ожидается, пока ее исключат из ЕГРЮЛ.
    И вот на эту брошенную фирму пришло письмо из налоговой инспекции о том, что по результатам проверки сведений, включенных в ЕГРЮЛ, налоговым органом выявлено недостоверность таких сведений.
    Грозятся, что в случае, если в течение 30 дней с момента направления данного уведомления не предоставятся достоверные сведения об адреса фирмы, в ЕГРЮЛ будет внесена запись о недостоверности.
    И также требуют явиться в декабре для дачи пояснений и составления административного протокола об административном правонарушении - ч. 4,5 ст. 14.25 КоАП.
    Вот, собственно говоря, так...

    В связи с этим возникли вопросы. Надеюсь на помощь.

    1. Каким именно образом налоговый орган это проверил? Пришел по юрадресу, никого там не нашел, потому решил, что фирмы тут нет?

    2. Что делать? Учитывая то обстоятельство, что от фирмы планируется избавиться.
    Что будет если не явиться совсем?
    А если явиться, то какие давать налоговому инспектору пояснения?

    3. О чем говорится в ч.5 ст. 14.25 КоАП?
    Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, а также представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, если такое действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -
    влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

    Что за дисквалификация и не отразится ли она на работе действующей фирмы?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2017
    Сообщений
    673
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    1. Каким именно образом налоговый орган это проверил? Пришел по юрадресу, никого там не нашел, потому решил, что фирмы тут нет?
    Вполне возможно. А может может собственник помещения накапал (если таковой имеется).

    Что за дисквалификация и не отразится ли она на работе действующей фирмы?
    Отразится напрямую. Это значит что учредитель-ген. директор фирмы брошенки не сможет в течение 3 лет зарегистрировать новую фирму, а также быть учредителем-ген. директором второй - действующей фирмы

  3. #3
    Аноним222
    Гость
    Не совсем верно. Я "мотаю" 3-х летний срок из-за брошенки с сентября 2016. И все это время продолжаю быть гендиром действующей фирмы.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    810
    Мда, мнения разошлись...
    Так что посоветуете - идти, не идти?

  5. #5
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Так что посоветуете - идти, не идти?
    есть договор аренды-идти
    нет документов на аренду-не ходить, ждать когда закроют
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    590
    Цитата Сообщение от Аноним222 Посмотреть сообщение
    Не совсем верно. Я "мотаю" 3-х летний срок из-за брошенки с сентября 2016. И все это время продолжаю быть гендиром действующей фирмы.
    Абсолютно не верно. Потому что Вы "мотаете срок" по пп. "ф" п. 1 ст. 23 ФЗ "О госрегистрации юр/лиц".
    А в случае, который приводит Бухгалтеp, руководителю грозит дисквалификация по КоАП со всеми вытекающими.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    12
    Ситуация такова:
    Федеральным законом от 30.03.2015 N 67-ФЗ были внесены изменения в ст. 9 закона № 129-ФЗ, выпущен приказ ФНС России от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72@, определяющий условия и способы проведения мероприятий по проверке достоверности сведений, внесенных в ЕГРЮЛ.
    Потом налоговики обязали всех собственников нежилых помещений подавать в инспекцию списки компаний-арендаторов.
    Кроме того, с 2016 г. система автоматического контроля НДС позволяет ФНС анализировать книгу продаж арендодателей и самостоятельно формировать базу данных юридических лиц, арендующих помещение по адресу, указанному в ЕГРЮЛ.
    Правовые последствия непредставления достоверных сведений о месте нахождения организации:
    - внесение в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений о юридическом лице (п. 4.2 ст. 9, п.6 ст. 11закона 129-ФЗ)
    - руководитель может быть привлечен к административной ответственности по ч.3 ст. 14.25 КоАП (штраф от 5 до 10 тысяч рублей)
    - регистрирующим органом может быть предъявлен иск о ликвидации юридического лица, как действующего с грубыми нарушениями закона
    - юридическое лицо, по которому в ЕГРЮЛ внесены недостоверные сведения, через 6 месяцев может быть исключено из ЕГРЮЛ по решению ФНС (без суда)
    - руководитель, участник ООО, владеющий долей не менее 50% в течение 3 лет с момента внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений, не смогут стать участником или руководителем другого предприятия (п. 1 ст. 23 Закона 129-ФЗ).
    Так что решайте сами, являться или не являться.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    810
    Цитата Сообщение от Clinch Посмотреть сообщение
    не смогут стать участником или руководителем другого предприятия (п. 1 ст. 23 Закона 129-ФЗ).
    Не понятно. Не смогут стать - это ладно. А если уже являются?
    Если физлицо уже занимает должность руководителя в другой фирме? Обяжут принудительно уволиться?
    Если физлицо уже учредитель-участник другой фирмы? Отнимут фирму?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2003
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,278
    Цитата Сообщение от Clinch Посмотреть сообщение
    Кроме того, с 2016 г. система автоматического контроля НДС позволяет ФНС анализировать книгу продаж арендодателей и самостоятельно формировать базу данных юридических лиц, арендующих помещение по адресу, указанному в ЕГРЮЛ.
    Это ежели арендодатель работает с НДС. Не знаю, как где, а у нас многие подобные конторы по вполне понятным причинам на упрощенке.
    Из депрессии есть два выхода - вокзал и аэропорт.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    590
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Не понятно. Не смогут стать - это ладно. А если уже являются?
    Если физлицо уже занимает должность руководителя в другой фирме? Обяжут принудительно уволиться?
    Если физлицо уже учредитель-участник другой фирмы? Отнимут фирму?
    Не обяжут и не отнимут.
    Просто будут отказывать в совершении любых регистрационных действий.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Не понятно. Не смогут стать - это ладно. А если уже являются?
    Если физлицо уже занимает должность руководителя в другой фирме? Обяжут принудительно уволиться?
    Если физлицо уже учредитель-участник другой фирмы? Отнимут фирму?
    Отнять не отнимут, но чревато попаданием физлица в "черные списки" налоговой со всеми вытекающими последствиями, описанными prioritet, как для вашей другой (действующей) компании, так и для ее контрагентов (типа неосмотрительный выбор партнера).

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от Clinch Посмотреть сообщение
    Потом налоговики обязали всех собственников нежилых помещений подавать в инспекцию списки компаний-арендаторов.
    А можно поподробнее этот момент... Это каким законом они их обязывают?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    12
    removed
    Последний раз редактировалось Clinch; 17.11.2017 в 15:29.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    12
    removed
    Последний раз редактировалось Clinch; 17.11.2017 в 15:29.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от эстэр Посмотреть сообщение
    А можно поподробнее этот момент... Это каким законом они их обязывают?
    Конкретного НПА, содержащего такую обязанность не существует. Налоговые ссылаются в своих запросах на ст. 31, ст. 93.1 и иногда на ст.105.29 НК РФ, а также на приказ ФНС России от 31.05.2007 № ММ-3-06/338, которым установлена форма поручения об истребовании документов. За непредставление сведений арендодатель может быть привлечен к налоговой и административной ответственности.

  16. #16
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Обяжут принудительно уволиться?
    ИМХО-да http://mvf.klerk.ru/koap/1423.htm
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2014
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    216
    У нас тоже есть такая недействующая фирма. Только отчеты я все сдаю как положено. Приходили с осмотром еще в январе. Что фирма находится подтвердили, почту получаем, представитель с доверенностью имеется. Потом, как оказалось, отправили ген. диру на домашний адрес письмо-вызов. А фактически он в другом городе, и письмо, получил естественно, когда уже все сроки прошли. В итоге в ЕГРЮЛ в марте занесены сведения о недостоверности сведений об юр. адресе. Пока не закрыли, отчеты принимают. Они как-то уведомят о закрытии или просто надо мониторить данные ЕГРЮЛ?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Ирина Врн Посмотреть сообщение
    У нас тоже есть такая недействующая фирма. Только отчеты я все сдаю как положено. Приходили с осмотром еще в январе. Что фирма находится подтвердили, почту получаем, представитель с доверенностью имеется. Потом, как оказалось, отправили ген. диру на домашний адрес письмо-вызов. А фактически он в другом городе, и письмо, получил естественно, когда уже все сроки прошли. В итоге в ЕГРЮЛ в марте занесены сведения о недостоверности сведений об юр. адресе. Пока не закрыли, отчеты принимают. Они как-то уведомят о закрытии или просто надо мониторить данные ЕГРЮЛ?
    ИФНС, в которой ваша компания состоит на налоговом учете, вправе исключить ее из реестра при условии, что оно не представляло регламентную отчетность в течение последних 12 месяцев в нарушение установленного порядка и не осуществляло операций по расчетным (банковским) счетам. Так что не факт еще, что вас вообще собираются закрывать.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2014
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    216
    Clinch, понятно. В принципе, собственнику и не нужно, чтобы ее закрыли. Но пока движений нет по счету сдаю ЕУД, а когда были - НДС с боем принимают, через начальника налоговой или жалобу в УФНС.

  20. #20
    Добрый день!
    Нами тоже получено "уведомление о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ", а именно: сведения об адресе внесены без указания адреса строения, офиса (помещения, комнаты). Проверка из налоговой точно никакая не приходила, просто наша налоговая рассылает подобные письма всем, у кого так называемый "массовый адрес", т.е. кто находится в бизнес-центрах, зданиях промзоны и т.д, а также всем у кого указан только номер дома без номера офиса. Причем прислали по почте на домашний адрес учредителя. Находимся мы здесь постоянно, письма получаем, пару лет назад налоговики даже приходили к нам в офис в связи с камералкой по возмещению НДС, и никаких вопросов по нашему местонахождению у них не возникло. Арендодатель никаких запросов не получал и сведений никуда не передавал. Видимо, придется переделывать договор аренды, чтобы был указан номер офиса (хотя в реальности никаких номеров у нас нет)
    Требуют внести изменения в ЕГРЮЛ по форме 14001 в течение 30 дней с момента направления данного уведомления.
    Вопрос: момент направления - это дата отправления по почте? А то дата на самом письме 30.10.17 , а отправлено оно было 13.11.17, судя по трек-номеру. И 30 дней- календарные или рабочие?
    Заранее спасибо.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Татьяна Храмова Посмотреть сообщение
    Нами тоже получено "уведомление о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ", а именно: сведения об адресе внесены без указания адреса строения, офиса (помещения, комнаты).
    Кем внесены? Вами лично, или государственным органом?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Татьяна Храмова Посмотреть сообщение
    момент направления - это дата отправления по почте?
    Да. Поэтому обязательно сохраните конверт. Если оговорена дата получения (такое тоже бывает) - то это ранняя из дат: или 6-той рабочий день от даты отправления, или дата фактического получения.
    Цитата Сообщение от Татьяна Храмова Посмотреть сообщение
    И 30 дней- календарные или рабочие?
    Если не оговорено иное - рабочие.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    487
    Налоговая рассылает подобные письма в первую очередь тем, у кого не указан номер комнаты, они просто смотрят на адрес и он их не устраивает, так как налоговая хочет, чтобы были внесены уточнения в адреса объектов, номер этажа, помещения , комнаты
    Во вторых , есть практика массовой рассылки одновременно всем юр лицам зарегистрированным в родном здании, письма с требованием подтвердить достоверность направляют даже собственникам помещений.
    Третий вариант, когда закончился договор аренды юр адреса, собственник захотел денег, и пошел настучал в налоговую, о том, что этим компаниям он ничего не предоставлял и договоры аренды не подписывал.
    и наконец четвертый вариант, массово практикуется в Питере, налоговая наезжает на собственника, потому, что он предоставил свой адрес для регистрации компании, которая не понравилась налоговой например переводится из Москвы), налоговая стращает собственника тем, что не дадим работать, закошмарим.. Тогда собственник от всех отказывается и юр лица виснут на этапе регистрации в налоговой, впоследствии получая отказы в гос регистрации.

  24. #24
    Эти сведения были указаны нами при первичной регистрации фирмы в форме 11001 на основании гарантийного письма от собственника помещения, с которым затем был заключен договор аренды. Там был именно такой адрес, без номера офиса, у нас этих номеров во всем здании нет, висят только таблички с названиями. А уж в ЕГРЮЛ данные сведения были внесены регистрирующим органом))
    И теперь чтобы внести изменения, надо перезаключить договор аренды, а сначала дождаться, когда арендодатель пронумерует помещения.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Да. Поэтому обязательно сохраните конверт. Если оговорена дата получения (такое тоже бывает) - то это ранняя из дат: или 6-той рабочий день от даты отправления, или дата фактического получения.

    Если не оговорено иное - рабочие.
    Именно "с момента направления настоящего уведомления".
    Следуя человеческой логике, это конечно дата отправки)). У них это письмо 2 недели где-то пролежало-пропутешествовало, прежде чем отправили, а могло и весь месяц проваляться. Но по логике налоговой, не удивлюсь, если это будет и дата письма

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •