×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Помогите с цессией

    Помогите,плиз, с цессией. Запуталась совсем
    Мы -цессионарий.
    Должник должен цеденту 3300, мы покупаем долг за 3000 . Платим за цеденту его кредитору 3000. Какие проводки должны быть?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,337
    д 58-к 76/цедент 3000,00
    д76/цедент-к51 3000,00

    Когда должник с вами расплатится:

    д51-к76/должник 3300,0
    д76/должник-к91 3300,00
    д91-к58 3000,00
    д91-к68/ндс (3300-3000)*18/118

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Т.е должник у нас не фигурирует нигде в проводках, пока не оплатит?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    я завожу на 58 в аналитике.
    это так, но так ли это?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    но в 58 там сумма сделки, а не вся сумма долга должника

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    угу. чтоб понять кто и за что проще было потом.
    это так, но так ли это?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    08.04.2009
    Сообщений
    1
    пардон, что вклиниваюсь в чужую тему... а если цессионарий это ООО (ИП) на УСН, то должен ли он начислить и уплатить НДС в этом случае?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    Цитата Сообщение от marat15 Посмотреть сообщение
    это ООО (ИП) на УСН, то должен ли он начислить и уплатить НДС в этом случае?
    при УСН НДС зачем? только если выставит счет фактуру.
    это так, но так ли это?

  9. #9
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Дорогие коллеги. Помогите, пожалуйста

    Моя управляющая компания купила право требования задолженностей по коммуналке у предыдущей УК (72 млн по 134 контрагентам).
    Стоимость покупки - погашение задолженностей цедента перед поставщиками услуг (свет, охрана и т.д.), всего 2 млн.
    Покупку отразила так
    58.05 (цедент) - 76.09 (поставщик) 2 млн
    Нужно как-то отразить долги 134 контрагентов на 72 млн
    Как это правильно провести, чтобы прибыль не шкалила ?

  10. #10
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,337
    katrin55511, прибыль у цессионария - превышение суммы долга над ценой покупки права требования,определить вы её сможете не раньше, чем должник с вами рассчитается.

  11. #11
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Спасибо за ответ.
    Т.е. получается, что должник появляется в учете только в момент оплаты долга ?
    Если мне нужна оборотка для сбора долгов, где будет видно сколько начислено, сколько оплачено, то мне рисовать ее вручную ?
    И еще такой момент, часть задолженностей идет по агентским договорам (за коммунальные услуги). Эти оплаты ведь не являются доходом, правильно ? Ведь от переуступки суть договора не меняется..

  12. #12
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Т.е. получается, что должник появляется в учете только в момент оплаты долга ?
    не получается.
    Если вот это:
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Покупку отразила так
    58.05 (цедент) - 76.09 (поставщик)
    привести в вид:
    58.05 (134 контрагента)-76.09 (цедент), то должники "в учете" при покупки Долга.

    Только отражены они будут по "покупной" стоимости их долга (2 млн, с разбивкой на 134 должника), а саму сумму долга (72 млн.) надо смотреть в переданных цедентом документах.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  13. #13
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший,
    Спасибо, но так не получится) к сожалению

  14. #14
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Бухающий Леший,
    так не получится)
    Именно так правильно отражается покупка по цессии: 58 (должник) - 76 (цедент).
    По другому только сами себя запутаете, без аналитики.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  15. #15
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший,дело в том, что самому цеденту (бывшая управляющая компания торгового центра) мы ничего не должны. Платой за покупку права требования долгов по коммуналке и управлению с собственников (всего 72 млн) является погашение долгов цедента за охрану и свет (2 млн).
    Отразить должников в сумме покупки цессии никак не выйдет

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    Верно написали Вам. 2 млн что вы заплатили за цедента и есть оплата цеденту. Теперь на 58 заводите должников по по покупной стоимости и по мере оплаты кредит 58 будете видеть кто что платит по мере превышения оплат над долгом начисляйте доход. Ну и контролируйте время от времени долги чтоб в курсе быть кто должен чего.

  17. #17
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Я не понимаю, как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн, если они должны:
    контрагент 1 - 6903,87 за коммуналку, 444231,08 за управление
    контрагент 2 - 444866,82 за коммуналку 11 202 801,94 за управление
    это уже 12 млн! а должников еще 132 с разными суммами. И разброс по суммам долгов очень большой

  18. #18
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    ССГ, Я не понимаю, как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн, если они должны:
    контрагент 1 - 6903,87 за коммуналку, 444231,08 за управление
    контрагент 2 - 444866,82 за коммуналку 11 202 801,94 за управление
    это уже 12 млн! а должников еще 132 с разными суммами. И разброс по суммам долгов очень большой

  19. #19
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    ССГ, Любые суммы что ли проставить на 2 млн? или как?

  20. #20
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн
    Пропорцию составить:
    58 (должник 1 по сумме=2млн/долг должника1)
    58 (должник 2 по сумме=2 млн/долг должника 2)
    .
    .
    .
    58 (должник 134 по сумме=2млн/долг должника 134).
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  21. #21
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    вернее: 2/72 х долг должника.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  22. #22
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, т.е. совсем не как в договоре, прикольно спасибо

  23. #23
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Я извиняюсь, а как делать акты сверки с должниками?

  24. #24
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    Из вашей бух программы- никак.
    Только из документов, что передал Вам цедент, где расписаны/отражены эти самые задолженности, с разбивкой по 134 должникам.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  25. #25
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Поняла, спасибо большое. А как быть с должниками в цессии по агентским договорам? Эти оплаты в доход не идут, верно?

  26. #26
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Эти оплаты в доход не идут, верно?
    Не верно.
    Для Вас доход = оплата долга - затраты на покупку долга.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  27. #27
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Почему неверно? Мы применяем УСН и согласно подпункту 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса для целей налогообложения не учитываются доходы, поступившие агенту. От переуступки ведь договор не перестал быть агентским, и у нас есть соглашения о замене стороны (не все правда подписаны )

  28. #28
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    746
    Вы определитесь
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Эти оплаты
    что в себя включают?
    Оплату долга (который вы купили) или что?
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  29. #29
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Получается в 2016 году занижена прибыль, капец нам

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •