НДС налоговый агент аренда имущества

[Аноним1210]

ПИСЬМО
от 5 октября 2017 г. N СД-3-3/6555@

Там пишут, вроде аренда имущества у казенного учреждения не облагается НДС.
Но в письме они ссылаются на:
"В соответствии с подпунктом 4.1 пункта 2 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации не признаются объектом налогообложения НДС выполнение работ (оказание услуг) казенными учреждениями."

Пункт 4.1-2-146 НК звучит как:
"4.1) выполнение работ (оказание услуг) казенными учреждениями, а также бюджетными и автономными учреждениями в рамках государственного (муниципального) задания, источником финансового обеспечения которого является субсидия из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации;"

Т.е. не всякая аренда? а только в рамках какого-то задания и еще за счет субсидий каких-то
Объясните, кто понял.
Уж не говоря о том. что аренда это вроде как не услуга и не работа.

[Аноним1210]

актуально

[Аноним1210]

неужели ни у кого нет аренды у муниципальных учреждений?

[Аноним1210]

актуально

[Над.К]

Аноним1210, про задание это только к бюджетным и автономным. Казенные учреждения в принципе неплательщики НДС

[Аноним1210]

Департамент городского имущества - не плательщик?
Управление имущественных и земельных отношений администрации городского округа - не плательщик?

[Над.К]

Департамент городского имущества - не плательщик?

Если это казенное учреждение, то неплательщик.
Вы определитесь, о казенных учреждениях речь или просто об органах местной власти.

[Аноним1210]

В том-то и дело, как понять что это.
В договоре звучит так: Департамент городского имущества города Москвы

[Над.К]

Тогда откуда взялось казенное предприятие?

[Аноним1210]

"...казенное учреждение - государственное (муниципальное) учреждение, осуществляющее оказание государственных (муниципальных) услуг, выполнение работ и (или) исполнение государственных (муниципальных) функций в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством Российской Федерации полномочий органов государственной власти (государственных органов) или органов местного самоуправления, финансовое обеспечение деятельности которого осуществляется за счет средств соответствующего бюджета на основании бюджетной сметы;..."

Извлечение из документа:

"Бюджетный кодекс Российской Федерации" от 31.07.1998 N 145-ФЗ(ред. от 30.09.2017)

Как я могу понять, является ли Департамент городского имущества города Москвы казенным учреждением или нет? По каким признакам?

Спасибо, что отвечаете, Надежда.

[Над.К]

Аноним1210, казенное учреждение это точно такая же организационно-правовая форма как и другие. Оно так и пишется, например, Федеральное казенное учреждение «Следственный изолятор №1 Федеральной службы исполнения наказаний»
А Департамент это орган местной исполнительной власти

[Аноним1210]

Значит, мы будем агентами по НДС и в случае с Департаментом, и в случае с Управлением.

Я правильно поняла?