Покупателей хотят обязать платить НДС с реализации, как налоговых агентов. Поясните.

[ВаляЧел]

Добрый день, коллеги!
Привожу цитату, и очень прошу объяснить на пальцах - как это будет происходить? Если где-то уже обсуждалось, то дайте ссылку, пожалуйста!

Покупателей хотят обязать платить НДС с реализации, как налоговых агентов. Законопроект, который возлагает на покупателей новые обязанности, сейчас разрабатывает Минфин. Об этом ведомство сообщило в письме от 14.08.17 № 03-07-14/51894. Ранее такой эксперимент анонсировала ФНС (сообщение на сайте nalog.ru от 8 июня 2017 года).

Система «АСК НДС-2» позволяет налоговикам отследить уплату НДС по всей цепочке контрагентов. Если кто-то из участников не заплатил налог, возникает «разрыв». Инспекторы сообщают об отсутствии источника для вычета НДС и просят пояснить несоответствия компанию, которая заявила вычет. Но ни один покупатель наверняка не знает, поступил налог в бюджет или нет. При этом покупатель не может отвечать за действия всех контрагентов (п. 3 ст. 54.1 НК РФ и письмо ФНС России от 23.03.17 № ЕД-5-6/547@).

Чтобы снизить риски споров, чиновники предлагают платить НДС самим покупателям. Это ликвидирует схемы по многоступенчатым перепродажам с целью уйти от налогов. Ведь покупатель сможет принять к вычету лишь тот налог, который он сам рассчитал и перечислил в бюджет. Минфин планирует провести эксперимент пока в отдельных отраслях, в частности, при реализации лома и отходов черных и цветных металлов. По его результатам ведомство примет решение — распространять такой опыт на другие отрасли или нет.

[tv06]

так раньше считали НДС-с торговой наценки, и почему-то решили, что это не правильно ( торг наценку налогоплательщик точно может посчитать себе в +, заплатить меньше НДС, да и контролировать это достаточно сложно - электронно как сейчас - очень сомневаюсь, что получиться
не понимаю, зачем возвращаться к тому, от чего отказались

[ВаляЧел]

Коллеги, помогите, пожалуйста
Из той информации, что я пока нашла, общая картина не складывается...
Как это будет выглядеть в оптовой торговле, например, когда несколько посредников в цепочке?

[Gamer013]

в чем выгода заплатить ндс и предъявить его к вычету
не проще ли гораздо не платить и не предъявлять к вычету

[Над.К]

ВаляЧел, речи не было о тотальном налоговом агентстве. Только о некоторых видах деятельности http://www.klerk.ru/buh/news/462715/
И в письме Минфина пишут только о ломе черных и цветных металлов и той же кожевенной деятельности

[Над.К]

в чем выгода заплатить ндс и предъявить его к вычету

А кто в этом ищет выгоду? Выбора как-то государство не предлагает

[ВаляЧел]

И в письме Минфина пишут только о ломе черных и цветных металлов

Меня это как раз очень сильно интересует!!!
Поясните на пальцах, пожалуйста, как это будет выглядеть?

[Над.К]

ВаляЧел, да кто ж знает-то? ))

[понаехавший Тут]

Поясните на пальцах, пожалуйста, как это будет выглядеть?

Предполагаю как при аренде муниципальной собственности. Купил металлолом или кожу - 100 руб. заплатил продавцу, а сверх того 18 процентов в бюджет, а к вычету их только тогда когда сам НДС в бюджет заплатил

[ВаляЧел]

Конкретизирую.
Два варианта работы с металлолом.
1. Закупаем лом у физлиц и продаем его на металлургический завод.
2. Закупаем лом у организации и продаем его тоже на металлургический завод.
На всякий случай, озвучиваю, что сейчас реализация металлолома освобождена от НДС.
Фирма на ОСНО. Лицензия есть.

То есть получается, эта деятельность утеряет освобождение от НДС?
Что мы будем делать с НДС в свете предполагаемых новшеств?
1. При закупе лома у физлиц и релизации этого лома на завод, кто будет платить НДС в бюджет?
2. При втором варианте, когда закупаем лом у организации и продаем другой организации (заводу) - что будет происходить?

Предполагаю как при аренде муниципальной собственности

Это понятно, тут операция в одно действие. Да и, вообще, нет каких-то сложностей.

У нас-то, с ломом, что будет с НДС?!
Очень прошу мыслей и пояснений!!!

[Над.К]

ВаляЧел, Вы хотите, чтобы присуствующие погадали? Еще даже проектов никаких нет. Вообще никаких. Одна болтология.

[ВаляЧел]

Над.К, В нашей ситуации я уже и на гадания согласна.

[ттим]

Над.К, В нашей ситуации я уже и на гадания согласна.

а зачем сейчас голову этим парить? может лучше насущными делами заняться, а то будет..., не будет.... Какой в этом смысл?
Подготовят проект, тогда и изучайте.

[Оляныч]

......Одна болтология.

Поддерживаю.
Если кто-то где-то сказал "мяу", это не значит что в ответ получит "гав"

[YUM]

Коллеги, помогите, пожалуйста
Из той информации, что я пока нашла, общая картина не складывается...
Как это будет выглядеть в оптовой торговле, например, когда несколько посредников в цепочке?

ИМХО - как обычно. Кто последний тот и платит за всех.
Как сейчас.
Вот ещё НДС с покупок в интернете мечтают внедрить. Обязав "АлиЭкспресс" и прочих иностранцев встать на учет в налоговой инспекции... (ЭТО: КА-АК?)
То, что НДС ом облагаются продажи на территории России ... забыто!
Когда они уже "нажрутся"?
Ну или, на худой конц (всей ДУМЕ!) честно признаются: нет никакого НДСа, а есть НАЛОГ С ПРОДАЖ!
И нечего из себя "девушку строить"!
Сидя в родильной палате ...

[zhanna k]

Добрый день, коллеги. Закон принят. Какие мысли?
Два варианта работы с металлолом.
1. Закупаем лом у физлиц и продаем его на металлургический завод.
2. Закупаем лом у организации и продаем его тоже на металлургический завод.

Будем ли мы выступать агентами при покупки у физ. лиц? Вроде же они не являются плательщиками НДС,

[mvf]

Будем ли мы выступать агентами при покупки у физ. лиц?

Нет.

[zhanna k]

Нет.

СПАСИБО

Закупили у физических лиц, потом отгружаем на металлоперерабатывающий завод, а они заплатили за нас НДС. По сути по данной операции убыток мы не понесем? И нам выгоднее покупать будет металлолом у физических лиц, чем у юридических, так как по отношению к юрикам мы быдем выступать агентами?

Поправьте, пожалуйста, если заблуждаюсь.

[mvf]

По сути по данной операции убыток мы не понесем?

Нет.

И нам выгоднее покупать будет металлолом у физических лиц, чем у юридических, так как по отношению к юрикам мы быдем выступать агентами?

Так НДС косвенный налог - про какую выгоду речь?

[ВаляЧел]

mvf, Ну вы же поняли, о чем речь.
Про самую обычную выгоду - не париться с НДС.

[mvf]

Про самую обычную выгоду - не париться с НДС.

Конечно не понял. )) Т.е. если цена 100 без НДС и 105 с НДС, выгоднее покупать за 100?

[ВаляЧел]

Модераторы, не серчайте, продублирую и здесь.
Может по контексту кто наткнется. Очень надо...

У нас два основных варианта деятельности:
1. Закуп лома у физлиц и продажа его на металлургический комбинат;
2. Оптовая покупка у юрлиц и продажа тоже на металлургический комбинат.
Сейчас мы на ОСНО. Может, все-таки на УСН перейти?
Никакой ясности нет, вообще.
Даже наш меткомбинат не может нам ничего сказать.
Только запросил от нас информационное письмо - на какой мы системе налогообложения.
Мы-то будем, в итоге, НДС платить или это счастье только для нашего покупателя - металлургического комбината?

[Olaf]

Напишите запрос в свою ИФНС. Обязаны ответить. 30 дней, кажется.