Удержать или простить перегулянный отпуск?

[Ирина Врн]

Добрый день, клерки. Еще раз подниму вопрос удержания за использованный авансом отпуск.
Работник увольняется в сентябре, имея 7 дней перегулянного отпуска.
Начислено за сентябрь 10000
Сумма излишне начисленных отпускных 10500
Запуталась я что-то.
Я использую метод удержания, ничего не сторнирую, налоги не трогаю. Делаю проводки:
Д 73 К 91.1 10500 - признана задолженность сотрудника
Д 70 К 73 10000 - удержана сумма задолженности из зарплаты сотрудника

500 руб. остаются болтаться на 73 счете.
В бухучете вроде так. А в налоговом (УСН Д-Р) 10000 тоже получается доход?
Нужно ли мне корректировать расходы на оплату труда если я оставлю висеть эти 500 рублей? а если прощу работнику и спишу их за счет собственных средств?
Помогите разобраться.

[petms]

Удержать можно только 20% от суммы, оставшейся после исчисления НДФЛ. Остальное - прощаем

[Генук]

Признайте 73-91 не 10.5, а 10000.
Да - доход для УСН.

[Ирина Врн]

Удержать можно только 20% от суммы, оставшейся после исчисления НДФЛ. Остальное - прощаем

Я удерживаю по заявлению работника.

[Ирина Врн]

Признайте 73-91 не 10.5, а 10000.
Да - доход для УСН.

Спасибо, можно и так.
Но теоретически, если с него нечего было бы удержать. Тогда на сумму задолженности сотрудника нужно уменьшить расходы на оплату труда?

[Генук]

Ирина Врн, нет... теоретически надо списать остаток дебетовой задолженности либо через три года на принимаемые расходы, либо сразу - на непринимаемые:
Дт 91 - Кт 73 ... 500=

К тому же с прощёного долга придётся исчислить НДФЛ и потом заявить в ИФНС о невозможности его удержания.

Никто не мешает поэтому зафиксировать договорно сумму задолженности изначально как 10000, а не 10500.

[Генук]

Ну или коль такой послушный работник, то можно и внести в кассу:
Дт 50 - Кт 73 ... 500=

[Ирина Врн]

Генук, склоняюсь к тому, что пусть этот хвостик болтается три года, а потом списать.
Но вот почему не уменьшать расходы непонятно мне.

[Генук]

Ирина Врн, по НК РФ списание дебиторки ранее 3-х лет не увеличивает расходы в НУ.

[Ирина Врн]

Генук, это понятно. Я имела в виду почему я не должна уменьшить расходы на оплату труда на сумму этой дебиторки?

[Генук]

Ирина Врн, это не минус расходы предприятия... это внереализационный плюс доход... если вопрос был о сумме задолженности 10500 (73-91)

[Ирина Врн]

Генук, в бухучете да, я признаю доход 10500 (73-91).
А для УСН. 10000 я удержала и признала доход. А 500? На эту сумму не должна ли я уменьшить расходы?

[Генук]

Вы ж решили их оставить на дебиторке пока. Никаких нет расходов.

[Ирина Врн]

Генук, они же у меня приняты к расходам в тот момент когда я начислила и выплатила сотруднику отпускные. А то что удержано - в доход, а то что не удержано?

[Генук]

Ирина Врн, в доход не то, что удержано, а вся принятая задолженность в с полной сумме:
Дт 73 - Кт 91 ... 10500

Далее дебиторка закрывается либо через удержание из зарплаты 70-73, либо через взнос в кассу 50-73, либо списывается на расходы 91-73, либо висит себе пока...

Самое главное ещё раз: первично именно признание дебиторской задолженности работника перед предприятием за перегуленный отпуск. По аналогии с любыми санкциями по любому договору, в данном случае - трудовому.

Удержание из зарплаты всего лишь один из видов закрытия РАНЕЕ начисленной дебиторской задолженности.
You see?

[Генук]

Аналогия: допустим по какому-то договору контрагенту мы выставляем санкцию:
Дт 76 - Кт 91 ... это наш внереализационный доход как отражение долга на 76-ом счёте

Далее контрагент либо оплачивает санкцию 51-76, либо переуступает требование 60-76, либо долг так и висит на 76-ом. Нет никаких уменьшений или увеличений наших расходов.

По трудовому договору и ТК РФ один к одному.

[Ирина Врн]

Да-да мне это все понятно. Меня смущает что при УСН кассовый метод. Я так понимаю условием признания дохода/расхода является оплата либо погашение другим способом.
Т.е задолженность погашена на сумму 10000 - ставлю в доход, а 500 не погашена - не ставлю. Я не права? Вы считаете что КУДИР я должна поставить 10500?

[Генук]

правы