Выдача СЗВ-М при увольнении

[Аноним]

Доброго дня, коллеги.
Подскажите, сзв-м при увольнении нужно выдавать за каждый месяц работы в нашей организации??

[Arhimed0]

Подскажите, сзв-м при увольнении нужно выдавать за каждый месяц работы в нашей организации??

по закону - да

(про всю эту макулатуру в душе ощущение, что это либо умышленное издевательство над бухгалтерией
или бумажный бизнес свои интересы пролоббировал)

[Nikost]

по закону

по какому? в 27-ФЗ не сказано, за какой период выдавать эти бумажки. Логично, что за весь период работы. Но я не могу себе представить, какую кипу макулатуры придется выдавать сотруднику, который проработает в организации не один десяток лет с момента введения этих форм...
на всяких "главбухах" и иже с ними пишут, что СЗВ-М нужно выдать за последний месяц работы: а в чем смысл тогда? Я вообще не вижу смысла в их выдаче: ни за месяц, ни за год, ни за все время работы.
По просьбе сотрудника - само собой, выдавать. А без запроса - на фига???

[GSokolov]

Аноним, по закону 27-ФЗ (п.4 ст. 11) вы должны передавать сотруднику при увольнении не саму форму СЗВ-М, а сведения, которые и содержатся в этой форме - Фамилию имя отчество, СНИЛС и ИНН (при наличии) самого работника. Делайте выводы.

[Старый ворчун]

по какому? в 27-ФЗ не сказано, за какой период выдавать эти бумажки. Логично, что за весь период работы. Но я не могу себе представить, какую кипу макулатуры придется выдавать сотруднику, который проработает в организации не один десяток лет с момента введения этих форм...

сколько десятков лет назад ввели форму сзв-м?

[Nikost]

сколько десятков лет назад ввели форму сзв-м?

я про будущее. Например, решу я уволиться лет через 15, и мне втюхают кучу бумаженций, которые мне даром не нужны...

[МарияГБ]

ничего не поняла.... разве при увольнении мы обязаны выдавать сзв-м?....вроде же, сзв-стаж в 2х экз, один с подписью сотрудника нам остается, второй на руки уходит...

[Nikost]

ничего не поняла

а Вы ст.11 з-на 27-ФЗ прочтите и поймете, что

при увольнении мы обязаны выдавать сзв-м

и вдобавок

сзв-стаж

да еще и копию раздела 3 расчета по страх.взносам до кучи

в 2х экз, один с подписью сотрудника нам остается, второй на руки уходит

А вот это Вы откуда взяли? у Вас остается не 1 из двух экземпляров, а сама отчетность, выписку из которой Вы выдаете на руки сотруднику

[kiry]

А вот это Вы откуда взяли?

д.б. подтверждение выдачи, они решили делать это в виде

один с подписью сотрудника нам остается

[Nikost]

д.б. подтверждение выдачи

так сейчас воде как оно не требуется, или я что-то путаю?

[Оляныч]

Господи, бред какой-то.
Чем грозит если не выдать?

[Nikost]

бред какой-то

поддерживаю

Чем грозит если не выдать?

по 27-фз - ничем, но всякие разные издания пугают штрафами по ст.5.27 КоАП

[kiry]

так сейчас воде как оно не требуется

если есть обязанность выдать, значит д.б. подтверждение, иначе чем докажете? Можно выбрать 1 из 3-х способов
-делать 2 экз, на своем просить расписаться работника в получении
-работник пишет расписку
-выдача доков о персучете делается в журнале

Господи, бред какой-то.

согласна

Чем грозит если не выдать?

штрафом от ГИТ по п. 5.27 КОАП 50000 на орг+ 5000 на директора

[Оляныч]

по 27-фз - ничем, но всякие разные издания пугают штрафами по ст.5.27 КоАП

Да я почитала статью КоАП, но ведь она касается нарушений трудового законодательства, разве можно не выдачу этих никому не нужных бумажек отнести к нарушениям ТК?
Мне кажется нет. Жаль еще не было судебных прецедентов, я бы почитала этот бред обкурившихся законодателей.

[kiry]

Мне кажется нет.

Да, тут есть о чем поспорить, ведь в ТК упомянута обязанность выдачи по заявлению, а обязательная (без заявления)-это п. 4 ст. 11 № 27-ФЗ
К сожалению ГИТ считает, что если застрахованный работает по ТД, то обязанность работодателя выдавать копии персонифицированной отчетности - это норма трудового права. Вы можете попробовать поспорить с трудовиком, но проще "дать, чем объяснить почему нет".

Жаль еще не было судебных прецедентов

У вас есть шанс стать героем такого прецедента

[GSokolov]

А можно ли исполнить обязанность выдать, если работник не изъявляет желания получить? Можно сколько угодно писать акты об отказе в получении за подписями трёх свидетелей, но зачем же до маразма доводить?

К сожалению ГИТ считает

Это не ГИТ считает, а некоторые не в меру ретивые инспекторы, которым край нужно "палку срубить" в виде штрафа на пустом месте. Норма трудового права - выдавать документы по письменному заявлению. Любые, связанные с работой.

[kiry]

GSokolov, к вам придет именно такой инспектор, возможно вам удастся доказать свою т.з. в суде.

[GSokolov]

У нас только что был, никакого внимания не обратил.