×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 7 из 7
  1. #1
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111

    ЗиК 7.7 - сверхурочные часы при суммированном учете рабочего времени, тройная оплата

    Доброго времени суток! У сотрудника суммированный учет рабочего времени с повременно-премиальной по тарифу согласно табеля (по часам). Если в Табеле задавать в строке "Всего отработано времени" общее количество отработанных часов, а в строке "Сверхур. часы (двойной размер оплаты)" количество сверхурочных часов, то получается тройной размер оплаты - час оплачивается по тарифу из строки всего отработано, и затем еще по строке сверхурочных часов этот-же час в двойном размере, итого получаем тариф*3. Для получения корректного расчета можно уменьшить количество часов в строке "Всего отработано времени" на количество сверхурочных часов. Или не уменьшать "Всего отработано времени", но изменить значение константы "Коэффициент оплаты последующих сверхурочных часов" с 2 на 1. Но ведь ни то, ни другое не является верным. Почему ЗиК считает в тройном размере? Что не так заполняю? Ну и собственно, если учет времени суммированный, то ошибочно ведь считать сверхурочные помесячно? Если учетный период - полгода или год?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    отчет от victuan (ссылку не предоставляю, так как насколько помню - запрещено) показывает верно - доплату за сверхурочные в однократном размере, а вот ЗиК считает сверхурочные в двойном. или-же расчет сверхурочных для суммированного учета в ЗиК не предусмотрен?

  3. #3
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    Но ведь ни то, ни другое не является верным.
    Почему же? Для любого режима работы работнику должно быть установлена продолжительность рабочего времени равной продолжительности по производственному календарю. Любое превышение, приводящее к появлению сверхурочных часов (часов работы во время отдыха) за рабочее время является противозаконным. Именно такую ситуацию, когда часов в графике больше нормы рабочего времени за учетный период и пытаются нивелировать применением коэффициента 1 вместо 2. Правильным же будет указание основного времени соответствующего количеству часов по производственному календарю (и это же количество часов должно быть в графике по ст. 104 ТК РФ), тогда все часы сверх такого графика будут сверхурочными с коэффициентом 2.
    В ЗиК нет производственного календаря, сравнивать не с чем, поэтому выбор варианта для правильного расчета лежит на самом пользователе.

    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    Ну и собственно, если учет времени суммированный, то ошибочно ведь считать сверхурочные помесячно? Если учетный период - полгода или год?
    А зачем заносить в табель сверхурочные каждый месяц, если учётный период больше месяца? Подсчет сверхурочных ведётся за установленный учетный период, по его окончании они и указываются в табеле.

  4. #4
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Правильным же будет указание основного времени соответствующего количеству часов по производственному календарю (и это же количество часов должно быть в графике по ст. 104 ТК РФ), тогда все часы сверх такого графика будут сверхурочными с коэффициентом 2.
    сотрудники работают по часовому тарифу, если я Вас правильно понял, при процитированной мною методике, они в течение отчетного периода не будут получать оплату за часть отработанных ими часов, а затем, по истечении отчетного периода получат их в двойном размере. есть подозрения, что сотрудники будут этим недовольны. Например, отработал сотрудник в месяце 200 часов, он умножает 200 часов на часовой тариф и ожидает получить на руки эту сумму, а получает сумму полученную умножением часового тарифа на меньшее количество часов, например 168. и работодатель ему говорит, что по итогам года, он получит оплату за переработанные часы, в данном примере пока-что 32 часа, в зависимости от суммарных часов за полгода, либо в одинарном, либо в двойном размере. Это ведь кредитование работодателя получается, сотрудник ему свой труд уже отдал, а работодатель за этот труд рассчитается только через полгода, и будет все эти полгода деньги сотрудника "крутить" в своих целях. Сотрудник будет требовать от работодателя - "ты мне сейчас отдай в одинарном размере за отработанные часы, так как в одинарном я их точно заработал, а если будет переработка по итогам периода - доплатишь еще в одинарном". Так ведь?

  5. #5
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    если я Вас правильно понял, при процитированной мною методике, они в течение отчетного периода не будут получать оплату за часть отработанных ими часов, а затем, по истечении отчетного периода получат их в двойном размере.
    Неправильно поняли. В одинарном размере отработанные часы должны быть оплачены в любом случае. Но если работнику в нарушение требований закона назначено рабочее время 200 часов при норме 168 и учётном периоде месяц, то тут приходится применять при расчете в программе не коэффициент оплаты сверхурочных, а коэффициент доплаты до повышенного размера. Однако, как я понял, Вы всё-таки стараетесь подсчитать сверхурочные за месяц, когда при учетном периоде год они должны быть подсчитаны и оплачены один раз за весь год. И в табеле должны быть только в декабрьском.
    Посмотрите соседнюю тему, там аналогичные вопросы обсуждаются.

  6. #6
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Вы всё-таки стараетесь подсчитать сверхурочные за месяц, когда при учетном периоде год они должны быть подсчитаны и оплачены один раз за весь год. И в табеле должны быть только в декабрьском.
    спасибо за ответ! если перенести сверхурочные в декабрьский табель, то все-равно ведь вопрос в (0) остается актуальным. например, в июле мы поставили 200 часов всего, не отражая сверхурочных, так как при учетном периоде полгода или год, они таковыми не являются, в августе и т.д. также было достаточное большое общее количество часов, в итоге в декабре мы получаем часы переработки, отражаем их в декабрьском табеле как сверхурочные, и в декабре они ведь посчитаются по двойному тарифу, то есть по коэффициенту оплаты сверхурочных, в то время как одинарный размер этих часов уже оплачен, и считаться сверхурочные должны по коэффициенту доплаты до повышенного размера?

  7. #7
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    например, в июле мы поставили 200 часов всего, не отражая сверхурочных, так как при учетном периоде полгода или год, они таковыми не являются, в августе и т.д. также было достаточное большое общее количество часов
    Как вы любите закон нарушать! Сверхурочных за год не должно быть больше 120 часов в общей сумме., Т.е., в среднем максимум по 10 часов в месяце. И по ТК РФ если в одном месяце в графике появилась переработка, то она должна быть скомпенсирована недоработкой в других месяцах. Считать сверхурочные нужно не помесячно и потом складывать, а за весь год в целом, в соседней теме я приводил порядок расчёта. И если уж в графиках постоянно закладываете переработку, то в ЗиК 7.7 целесообразнее при расчете использовать доплату за сверхурочные, а не оплату. Как-то оправдать такое можно только при непрерывном производстве, где невозможно прервать технологический процесс, в остальных случаях график должен составляться без переработок.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •