Переплата сотруднику аванса

[anoejka]

Добрый день! Помогите с головоломкой. Иду в отпуск по БиР, больничный ещё на оформлении в жк. Открыт 07.08. Сегодня по запаре выдала всем аванс за август и себе тоже!!! По идее должна была себе оплатить лишь 4 дня августа. Какие документы нужны для возврата переплаты? Мне несложно вернуть эти деньги. И как дальше с отпуском по БиР? Приказ будет с 7.08,а дата заявления как я его принесу работодателю?

С другой стороны, больничного ещё нет, приказа ещё тоже нет....если бы я была не бухом, то вряд ли бы смогла пересчитать аванс за август. Переплата бы вылезла на момент формирования приказа о предоставлении отпуска по БиР.

[Arhimed0]

Какие документы нужны для возврата переплаты?

ПКО

Приказ будет с 7.08,а дата заявления как я его принесу работодателю?

а на основании чего Приказ мог появиться?
вообще-то человек по идее своим Заявлением "просит" предоставить отпуск, в доказательство - БЛ, на основании этих доков рук-ль выносит решение своим приказом - "предоставить..."

если бы я была не бухом, то вряд ли бы смогла пересчитать аванс за август. Переплата бы вылезла на момент формирования приказа о предоставлении отпуска по БиР.

если бы Вы были БУХГАЛТЕРОМ, то у БУХГАЛТЕРА должен быть налажен нормальный ДОКУМЕНТООБОРОТ
и заработная плата за первую половину месяца (а НЕ АВАНС - такого и слова НЕТ) была бы выплачена из расчёта ЗАРАБОТАННОЙ платы за первую половину месяца
т.е. наличие/отсутствие каких-то больничных, приказов,.... ещё чего-то - это ТОЛЬКО для начисления соответвующей выплаты о чём приказ
а зарплата - согласна доков учёта "труда и его оплаты"


anoejka, не усложняйте сами себе перед таким ответственным событием

[anoejka]

ПКО


а на основании чего Приказ мог появиться?
вообще-то человек по идее своим Заявлением "просит" предоставить отпуск, в доказательство - БЛ, на основании этих доков рук-ль выносит решение своим приказом - "предоставить..."

если бы Вы были БУХГАЛТЕРОМ, то у БУХГАЛТЕРА должен быть налажен нормальный ДОКУМЕНТООБОРОТ
и заработная плата за первую половину месяца (а НЕ АВАНС - такого и слова НЕТ) была бы выплачена из расчёта ЗАРАБОТАННОЙ платы за первую половину месяца
т.е. наличие/отсутствие каких-то больничных, приказов,.... ещё чего-то - это ТОЛЬКО для начисления соответвующей выплаты о чём приказ
а зарплата - согласна доков учёта "труда и его оплаты"


anoejka, не усложняйте сами себе перед таким ответственным событием

Спасибо за ответ) но мне кажется мы тут не выясняем, какой бух круче, а стараемся разобраться в ситуации.

[Arhimed0]

мне кажется мы тут не выясняем, какой бух круче,

естественно

а стараемся разобраться в ситуации.

обрисовываю ситуацию, вернее её решение, с позиции того, как она должна выглядеть , так сказать, "в идеале", пусть и задним числом

сумма "аванса" должна определяться по результатам фактической работы. - Вы её знаете, посчитайте, сколько должно было быть, лишнее верните в кассу простым ПКО

С другой стороны, больничного ещё нет, приказа ещё тоже нет....если бы я была не бухом, то вряд ли бы смогла пересчитать аванс за август. Переплата бы вылезла на момент формирования приказа о предоставлении отпуска по БиР.

этого быть не должно впринципе, поэтому "это" - совершенно неправильно умозаключение
наоборот - ЕСЛИ БЫ она сложилась - пришлось бы корректировать

Приказ будет с 7.08,а дата заявления как я его принесу работодателю?

приказ - тоже на основе заявы, с основанием - БЛ

[Татьяна- Васильевна]

anoejka, не переживайте! Вам это вредно))) как вариант, пусть висит изл.выплата (если Вас это не смущает). Сплошь и рядом, сотрудникам выплачивают аванс (иногда в повышенном размере), а они потом не работаю (с/с, б/л и т.д. и т.п.). По возможности, потом поправите ситуацию.

[Arhimed0]

как вариант, пусть висит изл.выплата (если Вас это не смущает).

По возможности, потом поправите ситуацию.

можно было бы и согласиться и оставить сейчас как переплатой, а поотмо БиР выдать на соответвтующиую сууму меньше
НО
смущает тот факт что это именно БиР
а в НЕКОТОРЫХ отделениях ФСС очень любят увидеть именно выплату именно того пособия
отдельные испекторы могут и не понять всех этих "зачётов" - ну их, с ними связываться и всяким разным разъяснять все а почему и как...
поэтому СЕЙЧАС, в ДАННОЙ ситуации лучше лишний "аванс" вернуть, а сумму БиР получить именно в той сумме, которая будет начислена и соответвенно будет на расчётах с фондом

[anoejka]

можно было бы и согласиться и оставить сейчас как переплатой, а поотмо БиР выдать на соответвтующиую сууму меньше
НО
смущает тот факт что это именно БиР
а в НЕКОТОРЫХ отделениях ФСС очень любят увидеть именно выплату именно того пособия
отдельные испекторы могут и не понять всех этих "зачётов" - ну их, с ними связываться и всяким разным разъяснять все а почему и как...
поэтому СЕЙЧАС, в ДАННОЙ ситуации лучше лишний "аванс" вернуть, а сумму БиР получить именно в той сумме, которая будет начислена и соответвенно будет на расчётах с фондом

Возврат же я через банк осуществляю? В своём отделении? Перевод с карты на карту нельзя же?


Понятно) тогда приказ будет той же датой, что и заявление, а заявление я напишу, когда жк выдаст бл.
Вычеты с пособий не хочу делать, в принципе я могу и не возвращать эту сумму, она невелика и ген дир не против её мне оставить, но хочется, чтобы все было правильно.
Да, вы правы, ФСС устроит полная сумма выплаты пособия, а никак не за минусом переплаты. Лучше им об этом не знать)

[Татьяна- Васильевна]

anoejka, выпишите себе премию))) по сумме переплаты. Когда предлагала оставить переплату, не имела ввиду перер.БИР, оставить переплату "как есть" до лучших времен (если не боитесь, что кто-то когда-то может эту изл. выплату переквалифицировать в займ).

[Arhimed0]

Возврат же я через банк осуществляю?

да сделайте налом - на мой взгляд проще будет

[anoejka]

anoejka, выпишите себе премию))) по сумме переплаты. Когда предлагала оставить переплату, не имела ввиду перер.БИР, оставить переплату "как есть" до лучших времен (если не боитесь, что кто-то когда-то может эту изл. выплату переквалифицировать в займ).

Претензий к этой сумме точно не возникнет))

[Nikost]

anoejka, а большая сумма переплаты? может, при согласии руководства, оформить ее как мат.помощь в связи с предстоящим отпуском по БиР?

[Аноним]

Если это бюджет.организация, то зарплата и больничный - на разных расходных статьях. Взаимозачет не сделать. Только корректировку.

[Бумашкина]

естественно



сумма "аванса" должна определяться по результатам фактической работы. - Вы её знаете, посчитайте, сколько должно было быть, лишнее верните в кассу простым ПКО

Где это написано в законодательном акте, что сумма аванса, или заработной платы за первую половину должна определяться по результатам работы? У нас аванс установлен в % от оклада и не зависит от отработанного времени в первой половине месяца. Что мы нарушаем? И оформляя возврат аванса в кассу вполне возможно превысить лимит кассы. В этом случае можно вернуть с личной карты на расчетный счет организации на основании уведомления из бухгалтерии о переплате. Там же еще НДФЛ сидит.

[ZZZhanna]

У нас аванс установлен в % от оклада и не зависит от отработанного времени в первой половине месяца. Что мы нарушаем?

ст.136 ТК

Где это написано в законодательном акте, что сумма аванса, или заработной платы за первую половину должна определяться по результатам работы?

понятия "аванс" в ТК не существует, а понятие "заработная плата" означает, что это заработанная плата, а заработаная плата платится за работу за фактически отработанное время. Поэтому выплачивать заработную плату независимо от отработанного времени неправильно по сути. И что вы делаете, если аванс выплачен полностью, а работник отработал 4 дня в месяце и ушел на длительный больничный? Это, как минимум, неудобно.
Конечно, многие выплачивают аванс примерно 40% от оклада, но при этом все-таки учитывают отклонения и неявки, чтобы не переплатить.

[Arhimed0]

В этом случае можно вернуть с личной карты на расчетный счет организации на основании уведомления из бухгалтерии о переплате. Там же еще НДФЛ сидит.

Ну Вы ещё займитесь возвратом НДФЛа с этой излишней суммы
по всем стандартам НК, с полным комплектом документации для этого
+ со всеми выкрутасами в 6-НДФЛ, 2-НДФЛ, а там ещё и 1151111 подтянется!!
и тогда автор точно родит на бух столе!

[Бумашкина]

ст.136 ТК


Конечно, многие выплачивают аванс примерно 40% от оклада, но при этом все-таки учитывают отклонения и неявки, чтобы не переплатить.

Трудовым и коллективным договором у нас установлена именно такая система оплаты труда - 40% за первую половину месяца и остальное - за вторую. Что именно не соответствует ст. 136 ТК? Я не нашла.

[Бумашкина]

Ну Вы ещё займитесь возвратом НДФЛа с этой излишней суммы
по всем стандартам НК, с полным комплектом документации для этого
+ со всеми выкрутасами в 6-НДФЛ, 2-НДФЛ, а там ещё и 1151111 подтянется!!
и тогда автор точно родит на бух столе!

Я бы пересчитала НДФЛ текущим месяцем и перечислила в бюджет с учетом этого пересчета. А возврат НДФЛ можно произвести работнику через кассу. Но, думаю, автор уже нашел для себя оптимальный вариант)))

[Nikost]

возврат НДФЛ можно произвести работнику через кассу

п.1 ст.231 НК РФ: Возврат налогоплательщику излишне удержанных сумм налога производится налоговым агентом в безналичной форме путем перечисления денежных средств на счет налогоплательщика в банке, указанный в его заявлении.

но санкций за это НК не предусматривает. Возможно, за нарушение кассовой дисциплины смогут что-то предъявить, хотя я в этом не уверена, давно с кассой не работала...